Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-15 Wątek Marek Zakowicz
On Thu, 15 Dec 2005, Marek Olejniczak wrote: Dziękuję wszystkim za rzeczową dyskusję - uważam, że w części każdy z Was miał rację. Ze swej strony kończę już ten wątek,[...] Piękne zakończenie :) Żeby radość nasza była pełniejsza dodam, że jest od wczoraj dostępna nowa aktualizacja paczki

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-15 Wątek Marek Olejniczak
On Thu, 15 Dec 2005, Marek Zakowicz wrote: Piękne zakończenie :) Żeby radość nasza była pełniejsza dodam, że jest od wczoraj dostępna nowa aktualizacja paczki kernel-source-2.6.8 (http://packages.qa.debian.org/k/kernel-source-2.6.8.html) Hee hee ... Czyli miałem rację, że 2.6.8 jest

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-15 Wątek Artur Dulęba
Był 15 gru 2005 (czwartek), godz 01:39:51 +0100. Wtedy Marek Olejniczak napisał(a): Niepotrzebnie :-) Ja od lat jestem miłosnikiem Debiana, co jednak nie oznacza, że wszystko przyjmuję bezkrytycznie. Taki już mam charakter, że szukam dziury w całym ;-) To chyba tak, jak wszyscy biorący

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-14 Wątek Marek Olejniczak
On Wed, 14 Dec 2005, Mikolaj Golub wrote: MO Zadaję więc pytanie: jak to mozliwe, że ubuntu 4.10 mające jądro 2.6.8 MO wydało już od sierpnia do listopada 5 poprawionych wersji jądra 2.6.8, MO a Debian nie wydał ani jednej poprawki. MO To samo pytanie można postawić w przypadku kernela 2.4.27

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-14 Wątek Jacek Kawa
Jak podają anonimowe źródła, przepowiedziano, że Marek Olejniczak napisze: 1. http://kernel.debian.net/debian/pool/main/kernel-image-2.6.8-i386/ Zajrzałem: tam są pakiety kernela deb 2.6.8 zbudowane 16 sierpnia 2005, czyli jest to oficjalne jądro 2.6 Debiana.

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-14 Wątek Marek Olejniczak
On Thu, 15 Dec 2005, Jacek Kawa wrote: To samo pytanie można postawić w przypadku kernela 2.4.27 Można, ale osobiście drażni mnie ton tego wątku. Niepotrzebnie :-) Ja od lat jestem miłosnikiem Debiana, co jednak nie oznacza, że wszystko przyjmuję bezkrytycznie. Taki już mam charakter, że

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-14 Wątek Wojciech Ziniewicz
Marek Olejniczak napisał(a): On Thu, 15 Dec 2005, Jacek Kawa wrote: Niepotrzebnie :-) Ja od lat jestem miłosnikiem Debiana, co jednak nie oznacza, że wszystko przyjmuję bezkrytycznie. Taki już mam charakter, że szukam dziury w całym ;-) Ten watek mógłbym jeszcze długo ciągnąć

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-13 Wątek Marek Olejniczak
On Mon, 12 Dec 2005, Artur Dulęba wrote: Ta dystrybucja ma być właśnie przede wszystkim stabilna. Pomyśl czy dobrze rozumiesz słowo stabilna. Dużo ludzi pracują na debianie również jako stacji roboczej i nie może sobie pozwolić na godziny stracone na próbach dostosowania do często starych

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-13 Wątek Marek Olejniczak
On Mon, 12 Dec 2005, Artur Dulęba wrote: 1. Dystrybucyjne jądra debiana są dziurawe i nikt ich nie łata One są łatane, jednak nie są likwidowane wszystkie dziury. To co z takiego łatania jak nie są likwidowane dziury? Poza tym ja jakoś nie widzę, aby pojawiło się połatane jakąkolwiek łatą

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-13 Wątek Artur Dulęba
Był 13 gru 2005 (wtorek), godz 10:16:14 +0100. Wtedy Marek Olejniczak napisał(a): To co z takiego łatania jak nie są likwidowane dziury? Poza tym ja jakoś nie widzę, aby pojawiło się połatane jakąkolwiek łatą jadro 2.4.27 oraz 2.6.8. Wszystkie łaty nałożone na jądro 2.6.8 są tutaj:

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-13 Wątek Artur Dulęba
Był 13 gru 2005 (wtorek), godz 09:41:38 +0100. Wtedy Marek Olejniczak napisał(a): Co do mojego rozumienia stabilności - dystrybucja musi być stabilna, czyli pracować niezawodnie. Jednak musi też być bezpieczna. W moim rozumieniu dystrybucja jest stabilna, jeżeli pracuje niezawodnie i jest

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-13 Wątek Jacek Kawa
Jak podają anonimowe źródła, przepowiedziano, że Marek Olejniczak napisze: Zastanawiam się czy warto tak na prawde intalować kernele w stylu bleeding-edge :P Znam ludzi instalujących każdego nowego kernela który tylko wyjdzie. Mój znajomy narzeka że w najnowszym slaku jest kernel 2.6.13 a w

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-13 Wątek Marek Olejniczak
On Tue, 13 Dec 2005, Jacek Kawa wrote: 1. http://kernel.debian.net/debian/pool/main/kernel-image-2.6.8-i386/ Zajrzałem: tam są pakiety kernela deb 2.6.8 zbudowane 16 sierpnia 2005, czyli jest to oficjalne jądro 2.6 Debiana. 2. Nie wszystkie dziury dotyczące 2.6.X dotyczą 2.6.X-n

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-13 Wątek Mikolaj Golub
On Wed, 14 Dec 2005 00:28:31 +0100 (CET) Marek Olejniczak wrote: MO Zadaję więc pytanie: jak to mozliwe, że ubuntu 4.10 mające jądro 2.6.8 MO wydało już od sierpnia do listopada 5 poprawionych wersji jądra 2.6.8, MO a Debian nie wydał ani jednej poprawki. MO To samo pytanie można postawić w

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-12 Wątek Artur Dulęba
Był 11 gru 2005 (niedziela), godz 15:47:25 +0100. Wtedy Marek Olejniczak napisał(a): W debianie proces stabilizacji pakietów (w tym jądra) trwa bardzo długo. Jądro 2.6.8 to bardzo młode jądro jak na dzisiaj i stabilne wydanie debiana. To własnie jest istotną wadą Debiana. W moim przekonaniu

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-12 Wątek Artur Dulęba
Był 11 gru 2005 (niedziela), godz 14:45:35 +0100. Wtedy Marek Olejniczak napisał(a): Ten przypadek dokładnie potwierdza to co wczesniej powiedziałem: 1. Dystrybucyjne jądra debiana są dziurawe i nikt ich nie łata One są łatane, jednak nie są likwidowane wszystkie dziury. 2. Developerzy

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-11 Wątek Marek Olejniczak
On Fri, 9 Dec 2005, Marek Zakowicz wrote: Masz na myśli poniższe? http://www.it-faq.pl/EditModule.aspx?tabid=47mid=412def=News%20Article%20ViewItemId=1213 Ten link mi cos nie działa. Mam na mysli to: http://www.debian.org/News/2003/20031121

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-11 Wątek Marek Olejniczak
W debianie proces stabilizacji pakietów (w tym jądra) trwa bardzo długo. Jądro 2.6.8 to bardzo młode jądro jak na dzisiaj i stabilne wydanie debiana. To własnie jest istotną wadą Debiana. W moim przekonaniu zamrażanie jądra jest poważnym błędem w Debianie, za co Debian zapłacił włamaniem na

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-11 Wątek Wojciech Ziniewicz
Marek Olejniczak napisał(a): Czyżby? To dlaczego 2.6.8 jest wciąż dziurawe i niezałatane? Pierwsza poważna dziura w 2.6.8 pojawiła się już chyba w dwa tygodnie po wydaniu Sarge i do dziś nie jest załatana w tym jądrze. Również 2.4.18 było przez cały czas od wykrycia w nim poważnych błedów

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-11 Wątek Marek Olejniczak
On Sun, 11 Dec 2005, Wojciech Ziniewicz wrote: Mysle ze developerzy debiania stoją przed ciężkim wyborem : albo używać starych jąder i w miare możliwości je łatać, albo używać nowych jąder które tak na prawde mogą być niepewne z różnych innych powodów (wadliwe nieprzetestowane sterowniki, Z

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-11 Wątek Wojciech Ziniewicz
Marek Olejniczak napisał(a): Trzeba też pamiętać, że zrobienie takiej łatki na stosunkowo stare zamrożone jądro nie musi być wcale takie proste i oczywiste. Nie dziwię się, że developerzy wcale się do tego nie spieszą. Jednak nie można wprowadzać w błąd całej społeczności twierdząc, że

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-11 Wątek Marek Olejniczak
On Sun, 11 Dec 2005, Wojciech Ziniewicz wrote: No właśnie nie pamietam za nic w swiecie stronki. Były opisane dwa przypadki. W jednym (jądro 2.4.28 bodajże) jakiś człowiek umieścił trojana (sic!) w jednym z paczów do jądra (nie do modułów :) ) , w drugim chodziło o coś podobnego. Dwa przypadki

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-09 Wątek Marek Olejniczak
spierałbym się czy dla przeciętnego użytkownika, a nawet małego produkcyjnego serwera ma to jakikolwiek znaczenie. niemniej dobrym nawykiem byloby przesiadać sie na nowego kernela około wersji 15-20 :) Zgadzam się. W wielu przypadkach błędy w kernelu nie mają znaczenia, np. gdy serwer nie

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-09 Wątek Marek Zakowicz
On Fri, 9 Dec 2005, Marek Olejniczak wrote: [...] Zauważ, że to właśnie Debian jest jedyną znaną mi dystrybucją której serwery zostały zhakowane przed dwoma laty. Być może przyczyną było właśnie zbytnie zaufanie do zasady zamrażania pakietów i utrzymywania na serwerach debiana staroci tylko

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-09 Wątek Wojciech Ziniewicz
Marek Zakowicz napisał(a): Oczywiście ja też nie jestem zadowolony z długiego czasu aktualizacji dystrybucji i mam świadomość, że nie ma oprogramowania bez błędów, są tylko programy z nieznanymi błędami ;) Innymi słowy, jeśli poprawki dla starych wersji przestają powstawać to prędzej czy

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-09 Wątek Hubert Lautenszleger
Wojciech Ziniewicz napisał(a): chodzi o kernele. W moim przypadku kompilowalem wszystkie 2.6 od samego początku . to było 2.6.1, 2.6.2 ,2.6.3 itd. W momencie kiedy doszedłem do 2.6.9 system sie wieszał i nie widziałem przyczyn (zero logów). Następnie dałem szanse 2.6.10 i 2.6.11 - to samo.

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-09 Wątek Wojciech Ziniewicz
Hubert Lautenszleger napisał(a): Wojciech Ziniewicz napisał(a): Chyba niebezpieczne stwierdzenie, że wersje = 2.6.9 wieszają system. nie napisałem ze 2.6.9 wieszają system, napisalem tak: W momencie kiedy doszedłem do 2.6.9 system sie wieszał i nie widziałem przyczyn co opisuje mój szczególny

FW: Kernel dla sarge

2005-12-08 Wątek Rafał Dąbrowa
-Original Message- From: Rafał Dąbrowa [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, December 08, 2005 9:56 AM To: 'Wojciech Ziniewicz' Subject: RE: Kernel dla sarge Importance: High Witam ! Do tej pory zawsze instalowałem kernel ze zrodeł (www.kernel.org), dzieki czemu miałem rozeznanie

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-08 Wątek Artur Dulęba
Był 8 gru 2005 (czwartek), godz 09:56:47 +0100. Wtedy Rafał Dąbrowa napisał(a): Do tej pory zawsze instalowałem kernel ze zrodeł (www.kernel.org), dzieki czemu miałem rozeznanie jakie moduły mam w systemie + oczywiście nakładanie patch'y dla grsecurity, patch-o-matic'a, itp. Jak wygląda sprawa

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-08 Wątek Miroslaw Kwasniak
On Thu, Dec 08, 2005 at 09:56:47AM +0100, Rafał Dąbrowa wrote: Dalej, na apt jest jądro serii 2.6.8-2-686, a na www.kernel.org mamy już 2.6.14.3, czyli sporo nowsze. Sargu raczej nigdy nie będzie jądra nowszego niż 2.6.8 I ostatnie pytanie, co jest bezpieczniejsze w uzywaniu kernela

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-08 Wątek Wojciech Ziniewicz
Miroslaw Kwasniak napisał(a): On Thu, Dec 08, 2005 at 09:56:47AM +0100, Rafał Dąbrowa wrote: Sargu raczej nigdy nie będzie jądra nowszego niż 2.6.8 To, że jest połatany (i łatany na bierząco) - ale nowych funkcjonalności od niego nie oczekuj. Zastanawiam się czy warto tak na

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-08 Wątek Marek Olejniczak
Zastanawiam się czy warto tak na prawde intalować kernele w stylu bleeding-edge :P Znam ludzi instalujących każdego nowego kernela który tylko wyjdzie. Mój znajomy narzeka że w najnowszym slaku jest kernel 2.6.13 a w sargu _tylko_ (?) 2.6.8. Zapytany o to ,co daje mu nowszy kernel , nie potrafi

Re: FW: Kernel dla sarge

2005-12-08 Wątek Wojciech Ziniewicz
Marek Olejniczak napisał(a): No to ja odpowiem ;-) http://secunia.com/product/2719/ Jądra 2.6.x to dziura na dziurze, a 2.6.8 to tragedia :-( i nie wydaje mi się, aby to debianowe było łatane. spierałbym się czy dla przeciętnego użytkownika, a nawet małego produkcyjnego serwera ma