Re: tópico versus tema argumental, antes: Re: [ideoL] voz pasiva y modales en lenguas ergativas (bntr33)

2003-03-14 Por tema Mariano De Vierna y Carles-Tolrà
Alex y todos. Hola de nuevo. [mariano, con anterioridad] [...] Así que lo que voy ha hacer en realidad es proponer a modo de ensayo unos criterios: TOPICO i. posición al principio de la oración ii. externo a la frase verbal iii. suele ir marcado con un determinante de definido; si no,

tópico versus tema argumental, antes: Re: [ideoL] voz pasiva y modales en lenguas ergativas (bntr33)

2003-03-13 Por tema Mariano De Vierna y Carles-Tolrà
Alex y todos. Hola. [mariano, previo] El tópico es de lo que el discurso oracional trata y del que se predica el resto de la oración o comentario. En japonés si ocurre que hay un tópico y un elemento más interno -próximo al verbo- este elemento es mejor candidato a tema argumental del

Re: [ideoL] voz pasiva y modales en lenguas ergativas (bntr33)

2003-03-12 Por tema davius sanctex
[mario] La estructura es: (2a) yo(pacient.) él(experim.) ver(presente) (2b) él(experim.) yo(pacient.) ver(presente) -- [david] bueno esto no está de acuerdo con la definición de qué es un experimentdor y qué no lo es. De acuerdo con Van Valin un experimentador es un ente

Re: [ideoL] voz pasiva y modales en lenguas ergativas (bntr33)

2003-03-10 Por tema Mariano De Vierna y Carles-Tolrà
Mario, David y todos. Hola. Sigo este hilo con interés. Debajo hago unos comentarios. [mario] La estructura es: (2a) yo(pacient.) él(experim.) ver(presente) (2b) él(experim.) yo(pacient.) ver(presente) La pausa no es necesaria; cierto que nym en (2a) y koz en (2b) tienen mas

Re: [ideoL] voz pasiva y modales en lenguas ergativas (bntr33)

2003-03-09 Por tema BN TR
(1a) ko nym doo - el me ve (1b) ny koz doo - yo soy visto por el (2a) nym ko doo - soy yo a quien el ve (2b) koz ny doo - es el quien me ve --- [David] Yo diría que (2a) y (2b) deberían escribirse como nym, ko doo y koz, ny doo, no? [mario] La estructura es: (2a) yo(pacient.)

Re: [ideoL] voz pasiva y modales en lenguas ergativas (bntr33)

2003-03-08 Por tema davius sanctex
(siento haberte confundido el nombre, Mario!) -- [bntr33] ...en hjoold el tema o sujeto suele aparecer sin marca de caso (solo si es erg., abs. o exp.) cuando la funcion esta clara; el orden tambien tiene su funcion: (1a) ko nym doo - el me ve (1b) ny koz doo - yo soy visto por el

Re: [ideoL] voz pasiva y modales en lenguas ergativas (bntr33)

2003-03-07 Por tema BN TR
[Davius] Las únicas lenguas que carecen de pasiva o antipasiva son las lenguas sin neutralización de roles temáticos, como el Arawak Lokono, el Achinés o mi ideolengua el Hwï~ri Thëpë, sencillamente porque en ellas no hay manera de tratar sintácticamente un paciente como si fuera un agente y

Re: [ideoL] voz pasiva y modales en lenguas ergativas (bntr33)

2003-02-25 Por tema davius sanctex
[carlos-bntr33] Sabe alguien si una lengua que utiliza las categorias ergativo, absolutivo y experimentador puede tener algo como la voz pasiva? [Davius] En las lenguas con ergativo y absolutivo (y sin experimentador como una marca diferente) seguro que sí. Técnicamente se llama voz