Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-11-03 חוט Shai Berger
קיבלתי, ואנסח את הצעת ההחלטה בהתאם. On Fri, 02 Nov 2018 13:32:41 +0200 Omer Zak wrote: > On Fri, 2018-11-02 at 12:40 +0200, Lior Kaplan wrote: > > On Fri, Nov 2, 2018 at 11:57 AM Shai Berger > > wrote: > > > > שיטה נוספת, היא לתת למישהו אחר לאשר את כל הדברים האלה עקרונית, > > > והועד > >

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-11-02 חוט Omer Zak
On Fri, 2018-11-02 at 12:40 +0200, Lior Kaplan wrote: > On Fri, Nov 2, 2018 at 11:57 AM Shai Berger > wrote: > > > שיטה נוספת, היא לתת למישהו אחר לאשר את כל הדברים האלה עקרונית, > > והועד > > > חותם לאחר האישור של אותו > > > מתנדב וותיק. ככה אתם יכולים פחות להתעסק עם הדברים ולא צריכים > > "לסמוך"

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-11-02 חוט Lior Kaplan
On Fri, Nov 2, 2018 at 11:57 AM Shai Berger wrote: > > שיטה נוספת, היא לתת למישהו אחר לאשר את כל הדברים האלה עקרונית, והועד > > חותם לאחר האישור של אותו > > מתנדב וותיק. ככה אתם יכולים פחות להתעסק עם הדברים ולא צריכים "לסמוך" > > על מישהו זמני. > > זה רעיון יפה, אבל אני לא רואה מאין מגיע מתנדב

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-11-02 חוט Shai Berger
On Thu, 1 Nov 2018 15:13:14 +0200 Lior Kaplan wrote: > On Thu, Nov 1, 2018 at 1:40 PM Shai Berger wrote: > > > לפי התקנון, חתימות על חוזים וצ׳קים, ולכן גם מעקב כללי אחר מה קורה עם > > הכסף, חייבים להתבצע ע״י חברי ועד. לכן, אם באמת רוצים להוריד עומס > > מחברי הועד, ההכנה של ניירות לחתימה חייבת

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-11-01 חוט Lior Kaplan
On Thu, Nov 1, 2018 at 1:40 PM Shai Berger wrote: > > והאם אפשר להטיל תפקיד זה על עובד שכיר, או שזה חייב להתבצע על ידי חבר > > ועד? > > > לפי התקנון, חתימות על חוזים וצ׳קים, ולכן גם מעקב כללי אחר מה קורה עם > הכסף, חייבים להתבצע ע״י חברי ועד. לכן, אם באמת רוצים להוריד עומס מחברי > הועד, ההכנה של

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-11-01 חוט Shai Berger
On Wed, 31 Oct 2018 09:49:58 +0200 Omer Zak wrote: > On Wed, 2018-10-31 at 09:44 +0200, Shai Berger wrote: > > > > את התפקיד של העמותה -- בעיקר כל מה שקשור למעבר על חוזים כדי לוודא > > שהתנאים הגיוניים, וגם בקרה כספית -- אי אפשר להטיל על עובד זמני כזה. > > זה צריך להיות מישהו עם מחויבות

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-11-01 חוט OpenEdition
כ"ארגון" בהקמה אני רוצה רק להעיר בקצרה: 1. לא חשבתי באיזה כובע אשתתף אם אחליט. 2. הכובע של "ארגון" הוא חלק מהתפתחות נורמלית של עמותה שהחברים 'גדלים' בה אחרי שעברו את שלב מימון כרטיס לסרט (בכ"ז 15 שנה, אז אני מקווה שכך). 3. מה שאמר בימ"ש אמריקאי מעניין וישים אולי פה ושם כתקדים, אבל שם גם עמודי

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-31 חוט Omer Zak
On Wed, 2018-10-31 at 09:44 +0200, Shai Berger wrote: > On Wed, 31 Oct 2018 09:23:36 +0200 > Omer Zak wrote: > > > > לא חייבים לקפוץ בבת אחת להעסקת שכירים באופן קבוע. > > אפשר לקחת עובדים לפי כנס, כמו שעושים עם אירית גרין באוגוסט פינגווין > > 2018. > > זה מאפשר הורדת עומס מחברי ועד העמותה

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-31 חוט Omer Zak
אם צריך להיות עם התואר, הגושפנקה וההרגשה של להיות חבר ועד כדי לקדם פעילויות [1], אולי ננהיג משהו דומה ל"סגן שריף". בעיירות בארה"ב שבהן אכיפת החוק מתבצעת ע"י שריף, הוא נותן לפי הצורך מינוי זמני לאזרחים והופך אותם ל"סגן שריף". ,כלומר, אם מישהו רוצה לקדם פרויקט רלבנטי, ועד המקור יתן לו מינוי של "חבר

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-31 חוט Shai Berger
On Wed, 31 Oct 2018 09:23:36 +0200 Omer Zak wrote: > לא חייבים לקפוץ בבת אחת להעסקת שכירים באופן קבוע. > אפשר לקחת עובדים לפי כנס, כמו שעושים עם אירית גרין באוגוסט פינגווין > 2018. > זה מאפשר הורדת עומס מחברי ועד העמותה ומתנדבים, אבל משמר את הגמישות > התעסוקתית ומאפשר את העמסת עלות העסקת

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-31 חוט Shai Berger
On Wed, 31 Oct 2018 08:13:38 +0200 Meir Maor wrote: > לפעמים אני תוהה האם יש אימפקט אמיתי? > נשאלת השאלה מה היה קורה לכנס פייקון למשל, אילו לא הייתה העמותה? האם > לא היה מתקיים, האם היה מתקיים עם אופי מסחרי הרבה יותר? ספציפית על זה אני יכול לענות -- את הקריאה הראשונה „בואו נעשה פייקון” אני

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-31 חוט Omer Zak
On Wed, 2018-10-31 at 08:45 +0200, Shai Berger wrote: > On Wed, 31 Oct 2018 07:01:34 +0200 > Omer Zak wrote: > נראה כאילו שנושא הרזרבות הכספיות גרם לפעילים בעמותה היום לחשוב > > שרצוי > > שהעמותה תמלא גם מטרה שלישית: גיוס כספים פעיל למימון פעילויות > > מסוימות > > בתחום התוכנה החופשית, כגון

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-31 חוט Shai Berger
שני תיקונים על מה שנאמר כאן: On Wed, 31 Oct 2018 06:28:25 +0200 Lior Kesos wrote: > בכנס הgis ששי וקפלן ארגנו עזרתי קצת ביום הכנס, אבל אני לא יכול לקחת קרדיט על הארגון שלו. זה היה ליאור. גם הקרדיט על „כמות ואיכות העשיה” צריך להתחלק, זה לא רק אני. On Wed, 31 Oct 2018 07:01:34 +0200 Omer Zak

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-31 חוט Omer Zak
אני שמח לראות שעוד מישהו חושב בכיוון קצת דומה לשלי. On Wed, 2018-10-31 at 08:13 +0200, Meir Maor wrote: > לפעמים אני תוהה האם יש אימפקט אמיתי? לא יודע ואני לא בטוח שזו שאלה שצריכה להעסיק אותנו כרגע. > נשאלת השאלה מה היה קורה לכנס פייקון למשל, אילו לא הייתה העמותה? האם > לא היה מתקיים, האם היה

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-31 חוט Omer Zak
On Wed, 2018-10-31 at 07:56 +0200, Lior Kesos wrote: > העמותה קמה לפניי יותר מ15 שנה בשביל לגבות כסף לראות סרט (גם אני הייתי > שם) > אח''כ נקשרו כתרים הוגדרו מטרות וכו'.. כך שהמטרות ההיסטוריות לא ממש > רלוונטיות. עד כמה שזכור לי, הסרט הוקרן לפני הקמת המקור (אוגוסט פינגווין הראשון). העמותה הוקמה

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-31 חוט Meir Maor
לפעמים אני תוהה האם יש אימפקט אמיתי? נשאלת השאלה מה היה קורה לכנס פייקון למשל, אילו לא הייתה העמותה? האם לא היה מתקיים, האם היה מתקיים עם אופי מסחרי הרבה יותר? הייתי רוצה לראות אותנו משקיעים בדברים שאחרת לא יקרו. עבודה מול הממשל היא הדוגמא המובהקת ביותר, בפועל אנחנו עושים מעט מאוד. פה ושם יש

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-30 חוט Lior Kesos
העמותה קמה לפניי יותר מ15 שנה בשביל לגבות כסף לראות סרט (גם אני הייתי שם) אח''כ נקשרו כתרים הוגדרו מטרות וכו'.. כך שהמטרות ההיסטוריות לא ממש רלוונטיות. השאלה היא מה קורה ב15 שנה קדימה. אני חושב שהעמותה נכשלה בכך שהיא לא מספיק מעניינת שיווקית כדי להכניס דם חדש ולהפוך אותה לרלוונטית . אני מציע להיות

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-30 חוט Omer Zak
כל כמה שנים חוזרת השאלה האם יש לעמותת המקור זכות קיום. הבה ניזכר בשביל מה הוקמה העמותה מלכתחילה. העמותה הוקמה כדי לענות על שני צרכים שעדיין קיימים היום: 1. צינור לקבלת כספים ומסירת קבלות כנגדם תוך מילוי דרישות החוק, לצורך קיום כנסים כמו "אוגוסט פינגווין" ולתמיכה בפרויקטים קהילתיים שונים שאינם

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-30 חוט E L
משרד החינוך עדיין דוחף אופיס. שרותי הענן משתלטים על שווקים שלמים כמו דואל. פטנטים עדיין פוגעים בפיתוח. עדיין אין סטנדרטים פתוחים באתרים בישראל. ישנה התעלמות ממגזרים שלמים שהיו צרכים חוד החנית בתמיכה בקוד פתוח. לדוגמא המגזר החרדי, אנשים במצב סוציו אקונומי נמוך, ועוד.. לדכתי העמותה נחשלה בכך שהיא

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-30 חוט Lior Kesos
אין לעמותה שום זכות קיום אם מטרתה קידום הקוד הפתוח אצל מפתחים. אנו מגיעים לאחוז סכום מהאנשים להפועל אין שום צורך בשירות כי קהילות פתוחות אחרות עושות חיל ( ריאקט, אנגולר, רברסים, cloudnative, node.js , וורדפרס וכו'.. וכו'...) הקוד הפתוח ניצח להפך לקומודיטי אז הפורמט שקיים 15 שנה לחלוטין לא רלוונטי.

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-30 חוט Shay Gover
ניירות עמדה לממשלה הם לא פעילות בארגונים ועל כן אני רואה את הכנס הביטחוני כיוצא דופן. פעילות בארגונים תיהיה ללכת למקבלי החלטות ולשכנע אותם או לפחות להביא אותם לכנסים כמו שקורה בכנס הביטחוני. בכנסים הרגילים שלנו יש לנו בעיקר אנשים טכניים: מפתחים אנשי סיסטם וכו'. לא מקבלי החלטות. גם ההרצאות לא

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-30 חוט Shai Berger
On Tue, 30 Oct 2018 15:41:00 +0200 Shay Gover wrote: > לאור האזכור של אילטם: > העמותה מקדמת קוד פתוח בעיקר ליחידים (עד כמה שאני רואה). אנחנו לא > עוסקים בקידום קוד פתוח בארגונים (אילטם הם איגוד מטמיעי מערכות > בארגונים). אני לא מסכים, פעמיים. פעם אחת, כי זה לא משקף את הפעילות שלנו בשטח -- אמנם

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-30 חוט Shay Gover
לאור האזכור של אילטם: העמותה מקדמת קוד פתוח בעיקר ליחידים (עד כמה שאני רואה). אנחנו לא עוסקים בקידום קוד פתוח בארגונים (אילטם הם איגוד מטמיעי מערכות בארגונים). אם אנחנו רוצים ללכת לכיוון הארגוני זה אפשרי אבל דורש תשתית שונה והגדרת מטרות. לחלקינו יש גם ניסיון בתחום מהכנס הביטחוני. זה עשוי למשוך

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-30 חוט Omer Zak
ועכשיו, לאחר שכמה אנשים הגיבו, אביע את דעתי האישית. קודם כל, אני נגד קבלת ארגונים כחברים בעמותה. העמותה נוסדה כדי לסייע לקדם את התוכנה החופשית בישראל ועושה את זה בין השאר ע"י ארגון כנסים וכתובת לפעולות שתדלנות. כיום, למרבה השמחה, יש בישראל הרבה גורמים שמארגנים כנסים בתחום התוכנה החופשית ובתחומים

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-30 חוט Shai Berger
תודה לכל העונים. אני רוצה להבהיר שכרגע אין אף חברה שמעוניינת להצטרף לעמותה, אף אחד לא הציע שום דבר קונקרטי. אין לי מושג במה באמת החברות מעוניינות, למעט דוגמאות מארגונים אחרים דומים (הדוגמה שהטריגה את ההצעה היא אילט״ם -- ‏https://www.iltam.org/‎ -- שיש לו המון ארגונים חברים, שמשלמים דמי חבר

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-30 חוט Meir Maor
העמותה צריכה להישאר בידיים פרטיות, יתכן וצריך לייצר מנגנון שיאפשר לחברות השפעה משמעותית אבל זה לא המנגנון הזה. אפשר להכין מסגרת לשיתוף פעולה עם התעשיות, קרן בניהול משותף למשל. לא יודע מה המנגנון וכמובן זה רלוונטי רק עם חברות מעוניינות. אז גם כדאי לבחור מנגנון ב בשיתוף פעולה עם החברות הרלוונטיות.

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-30 חוט Ira Abramov
רגע, עכשיו כשIBM קנו את "המקור" אנחנו עדיין צריכים ספונסור? (קצת הומור. אל תכעסו עלי, לכו להצביע!) On Tue, 30 Oct 2018 at 01:11, Shay Gover wrote: > אני עם עומר. לא רואה סיבה שזה יהיה יותר מנותן חסות שנתי עם לוגו באתר > העמותה והסכמה מראש על סוג החסות בכנס השנתי. > > On Mon, Oct 29, 2018 at

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-29 חוט Shay Gover
אני עם עומר. לא רואה סיבה שזה יהיה יותר מנותן חסות שנתי עם לוגו באתר העמותה והסכמה מראש על סוג החסות בכנס השנתי. On Mon, Oct 29, 2018 at 11:01 PM Omer Zak wrote: > בהנחה שבאסיפה עצמה הזמן יספיק להצבעה עצמה, כדאי לדון בנושא בזמן שנשאר > עד אוגוסט פינגווין. ברוח זו אני מעלה את השאלות הבאות. > >

Re: הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-29 חוט Omer Zak
בהנחה שבאסיפה עצמה הזמן יספיק להצבעה עצמה, כדאי לדון בנושא בזמן שנשאר עד אוגוסט פינגווין. ברוח זו אני מעלה את השאלות הבאות. 1. איך מתן אפשרות לתאגידים להיות חברים בעמותה תסייע לגיוס משאבים? 2. למה צריך שתאגידים יהיו חברים ולא רק ידידים? 3. האם תהיה אפשרות לגרש תאגיד חבר מהעמותה אם ההנהלה שלו

הצעה לסדר היום של האספה הכללית - קבלת ארגונים כחברים בעמותה

2018-10-29 חוט Shai Berger
שלום לכולם, בעקבות מספר התייעצויות ודיונים שקיימנו לאחרונה בנושא גיוס משאבים לעמותה, אני רוצה להעלות לסדר היום באסיפה הצעה, לאפשר לתאגידים וחברות להיות חברים בעמותה. את הניסוח המדויק של הצעת ההחלטה אביא בימים הקרובים, לאחר שאברר גם מה אפשרי מבחינה משפטית, אבל הרעיון הכללי הוא: - תאגיד יוכל להיות