Re: [fr-doc] Re: Guide du débutant 5.0

[Philippe CLÉMENT]

Le 27/04/2016 19:59, Evy a écrit :

Pour moi, la mise en page est bien mieux comme ça;-)  Merci !

Bien cordialement,

Evy

Bonjour à tous,

Comme le document convient à Évy, je le mets à disposition sur le wiki.
Bon dimanche,

Philippe


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Re: [fr-doc] Re: Guide du débutant 5.0

[Bernard Ribot]

Le 12/04/2016 17:20, Philippe CLÉMENT a écrit :

Le 10/04/2016 15:45, Philippe CLÉMENT a écrit :

Le 09/04/2016 20:03, Bernard Ribot a écrit :

Le 09/04/2016 11:49, Evy a écrit :

Titre placé dans une section à une colonne.

Je suggère (a me semble plus clair) :
Titre placé dans une section d'une colonne.
ou :
Titre placé dans une section d'une _seule _colonne.

Bonjour,

@ Bernard : c'est modifié dans la copie d'écran et le document déposé 
sur le wiki.


Bonne soirée
Philippe


Merci Philippe et bonne soirée,

Bernard


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Re: [fr-doc] Re: Guide du débutant 5.0

[Philippe CLÉMENT]

Le 10/04/2016 15:45, Philippe CLÉMENT a écrit :

Le 09/04/2016 20:03, Bernard Ribot a écrit :

Le 09/04/2016 11:49, Evy a écrit :

Titre placé dans une section à une colonne.

Je suggère (a me semble plus clair) :
Titre placé dans une section d'une colonne.
ou :
Titre placé dans une section d'une _seule _colonne.

Bonjour,

@ Bernard : c'est modifié dans la copie d'écran et le document déposé 
sur le wiki.


Bonne soirée
Philippe

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Re: [fr-doc] Re: Guide du débutant 5.0

[Philippe CLÉMENT]

Le 09/04/2016 20:03, Bernard Ribot a écrit :

Le 09/04/2016 11:49, Evy a écrit :

Titre placé dans une section à une colonne.

Je suggère (a me semble plus clair) :
Titre placé dans une section d'une colonne.
ou :
Titre placé dans une section d'une _seule _colonne. 


Bonjour,

Document relu et déposé sur le wiki. Corrections effectuées et quelques 
suggestions.
@ Bernard : j'ai oublié de modifier /[Titre placé dans une section à une 
colonne]/.


Cordialement,
Philippe

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Re: [fr-doc] Re: Guide du débutant 5.0

[Bernard Ribot]

Le 09/04/2016 11:49, Evy a écrit :

Titre placé dans une section à une colonne.

Je suggère (a me semble plus clair) :
Titre placé dans une section d'une colonne.
ou :
Titre placé dans une section d'une _seule _colonne.


Bernard


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Re: [fr-doc] Re: Guide du débutant 5.0

[Philippe CLÉMENT]

Le 09/04/2016 11:49, Evy a écrit :

Bonjour Philippe,
Bonjour tout le monde,

Je n'ai pas encore eu le temps de me pencher sur toutes les captures
d'écran. J'espère pouvoir dégager un peu de temps demain pour bosser sur le
guide du débutant et faire mes emplettes sur ton site pour insérer les
images =

Elles sont déjà insérées dans le guide (sur mon site)



Je viens de faire une traduction rapide des bulles afin que tu puisses
avancer :


Si c'était aussi simple pour moi... ;-)


Éléments formatés comme un tableaux.

Titre placé dans une section à une colonne.

Mise en page classique à deux colonnes.

En-tête présente sur la première page uniquement.

Ce cadre est lié à un cadre placé sur une autre page.

Ces cadres ne sont pas liés à d'autres cadres.

Tableau sans bordures. Chaque paire de mots est placée dans une ligne
différente, et chaque mot est placé dans une cellule différente du tableau.

Bien cordialement,

Evy

Merci Évy, je vais voir tout ça cet après-midi

Bon week-end,
Philippe

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Re: [fr-doc] Re: Guide du débutant 5.0

[Philippe CLÉMENT]

https://sites.google.com/site/phclement21/divers/GS5004FR-DebuterAvecWriter.odt 
/




Le 09/04/2016 11:26, Philippe CLÉMENT a écrit :



Le 09/04/2016 10:01, Bernard Ribot a écrit :


Superbes. J'aime bien la Figure 5 très joliment colorée :-)

:-)

Bonjour Bernard, bonjour à tous,

Je n'ai pas déposé le document sur le wiki car ça faisait beaucoup 
trop de modifications et devenait complètement illisible.

J'ai donc :

  * inséré la page de couverture ;
  * retiré les commentaires ;
  * remplacé toutes les anciennes copies d'écran par les nouvelles ;
  * refait le tableau figure 18, page 27.

Je n'ai pas encore :

  * relu  le document ;
  * refait les 4 copies d'écran pages 30 et 31.

Y aurait-il des âmes charitables pour traduire les bulles pages 30 et 
31, et me faire savoir si rien ne cloche dans les nouvelles copies 
d'écran ? Quand j'aurai ces infos, je déposerai le doc modifié dans le 
wiki pour relecture.


Bonne journée, cordialement,Philippe



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Re: [fr-doc] Re: Guide du débutant 5.0

[Philippe CLÉMENT]

Le 30/03/2016 21:34, Evy a écrit :

@Philippe
Sous Linux Ubuntu, c'est le thème Human qui est proposé par défaut. 
Si mes
souvenirs sont bons, j'ai dû installer le thème Galaxy car il n'était 
pas

disponible contrairement à Sifr ou Tango (d'où ma question posée dans le
chapitre « Débuter avec Writer »). D'un point de vue perso, j'ai 
tellement
utilisé OpenOffice et LibreOffice avec Galaxy que j'ai dû mal à m'en 
défaire 


Bonsoir Évy,

 * J'ai réalisé une première copie d'écran.
 * J'ai "traduit" les annotations, et j'ai ajouté la barre latérale (à
   ne pas confondre avec le panneau latéral).

Ce "style" de capture d'écran te convient-il (lien ci-dessous) ? Dans 
l'affirmative, je referai toutes les copies d'écran qui le nécessitent.


https://sites.google.com/site/phclement21/divers/BarresWriter.png/

Cordialement,
Philippe

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Re: [fr-doc] Re: Guide du débutant 5.0 et modèle de la documentation

[Jean-Francois Nifenecker]

Bons^Hjour,

Le 31/03/2016 15:08, ROYER Jean-Yves a écrit :

Malgré tout, il y a des styles qui semblent inutiles qui sont apparus
entre le modèle et le document GS5000FR-Preface.odt.


Vous trouverez ici :
https://framadrop.org/r/abGtNnvGJK#Rc/ENvVeI4ejND4OFyL9zjRff+HpAndb6wXQDm1U5YA=

un classeur Calc qui résume les styles (paragraphes et caractères) 
utilisés dans le document.


Ce classeur a été généré par l'extension acStyleInspect-L-2.0.oxt 
d'Alain de la Chaume. Je n'arrive pas à retrouver cette extension ni sur 
le site le LibO ni sur celui d'AOO, mais j'ai sans doute mal cherché (il 
se fait tard, ou tôt ; c'est selon).

--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux
07.52.63.25.54

--
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Re: [fr-doc] Re: Guide du débutant 5.0 et modèle de la documentation

[ROYER Jean-Yves]

Bonjour,

Le 30/03/2016 21:34, Evy a écrit :

@Jean-Yves
Merci pour tes éclaircissements =) Le modèle que j'utilise est bien « LO 5.0
Chapter template ».
Malgré tout, il y a des styles qui semblent inutiles qui sont apparus 
entre le modèle et le document GS5000FR-Preface.odt.


Voir les listes des styles personnalisés dans trois images à l'adresse :


- La liste du document,
- La liste du modèle original,
- La liste d'une copie du modèle que j'ai commencé à épurer de ce qui 
est très probablement inutile.


Il est probable que des styles intempestifs soient revenus à l'occasion 
de copies entre documents.

Vu la problématique de la conversion vers d'autres
formats que tu as exposée, je doute avoir les compétences nécessaires pour
suggérer au coordinateur la suppression de styles personnalisés =P

Idem pour moi :-).

J'ai transféré le document 
http://www.openoffice.org/fr/Documentation/How-to/writer/ConceptionModelesSimples.odt 
dans le modèle "LO 5.0 Chapter template". Le transfère se passe bien, 
sauf qu'il n'y a pas concordance parfaite entre les recommandations sur 
la conception de la feuille de styles décrites dans le document et le 
modèle sur des points non fondamentaux mais qui ont cependant un peu 
d'importance comme :
- Comment séparer les paragraphes pour faciliter la mise en page 
automatique,

- Comment hiérarchiser les styles pour faciliter la maintenance des styles.

Je me demande comment donner une explication à ces écarts de principes 
dans la conception d'une feuille de styles. Noter que ces principes sont 
communs à tous les logiciels de production de documents et sont 
indépendants des spécificités de LibreOffice. Plusieurs options :
- Simplement signaler les écarts entre la théorie exposée et la pratique 
du modèle international,
- Modifier les recommandations du document pour les adapter au modèle 
(Je suis incapable de fournir des justifications contraires à mon 
expérience mais la discussion serait ouverte à partir du moment où les 
différences seraient exposées),
- Pour ce document, sans modifier la charte graphique, adapter les 
styles aux principes recommandés,
- Proposer des adaptations du modèle international, s'il y avait 
consensus sur les règles à recommander aux concepteurs de feuilles de 
styles (je n'ai pas le souvenir qu'ils ont suscité beaucoup de 
controverses lors de la rédaction du document du temps de la communauté 
OOo francophone :-)).


Avis ?

Librement


--
Jean-Yves ROYER

--
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Re: [fr-doc] Re: Guide du débutant 5.0

[Philippe CLÉMENT]

Le 30/03/2016 21:34, Evy a écrit :

@Philippe
Sous Linux Ubuntu, c'est le thème Human qui est proposé par défaut. Si mes
souvenirs sont bons, j'ai dû installer le thème Galaxy car il n'était pas
disponible contrairement à Sifr ou Tango (d'où ma question posée dans le
chapitre « Débuter avec Writer »). D'un point de vue perso, j'ai tellement
utilisé OpenOffice et LibreOffice avec Galaxy que j'ai dû mal à m'en défaire
;-)


+1


Si tu optes pour Galaxy, tu pourrais éventuellement récupérer quelques
captures que j'avais réalisées pour le guide 4.0 de Writer.


Bonjour à tous,

OK pour Galaxy :-)

Cordialement,
Philippe

--
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Re: [fr-doc] Re: Guide du débutant 5.0

[Laurent BALLAND-POIRIER]

Le 30/03/2016 11:25, Philippe CLÉMENT a écrit :

Bonjour Evy, bonjour à tous,


Le 28/03/2016 20:08, Evy a écrit :
@Philippe, Pierre-Yves et Bernard : merci pour votre relecture, je me 
penche

sur vos corrections/commentaires dès que possible.
@Philippe : je manque effectivement de temps (pas de motivation ^^). 
Si tu
pouvais prendre en charge la partie "captures d'écran", ce serait 
génial !

=D


Au début du document "Débuter avec Writer" tu as apporté le 
commentaire suivant :
/Quelqu'un pourrait m'indiquer quel est désormais le thème d'icônes 
officiel de LibreOffice histoire que je fasse les captures d'écran 
avec le thème officiel ?/ 
Les copies d'écran du document original (en) ont été réalisées avec le 
thème Tango. Il me semble que la documentation fr privilégie le thème 
Galaxy. Pouvez-vous me confirmer ?
Il serait dommage que je me lance dans cette tâche si elle ne fait pas 
l'unanimité.


En attendant vos retours.
Cordialement,
Philippe


Bonjour,

Le thème par défaut dépend du système d'exploitation. Sous Windows, je 
crois que c'est effectivement Tango, alors que sous Mac c'est Sifr je 
crois. Sous Linux, les distributions font souvent ce qu'elles veulent.

Pour ma part, je préfère Galaxy :-)


A+

Laurent BP

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Re: [fr-doc] Re: Guide du débutant 5.0

[Philippe CLÉMENT]

Bonjour Evy, bonjour à tous,


Le 28/03/2016 20:08, Evy a écrit :

@Philippe, Pierre-Yves et Bernard : merci pour votre relecture, je me penche
sur vos corrections/commentaires dès que possible.
@Philippe : je manque effectivement de temps (pas de motivation ^^). Si tu
pouvais prendre en charge la partie "captures d'écran", ce serait génial !
=D


Au début du document "Débuter avec Writer" tu as apporté le commentaire 
suivant :
/Quelqu'un pourrait m'indiquer quel est désormais le thème d'icônes 
officiel de LibreOffice histoire que je fasse les captures d'écran 
avec le thème officiel ?/ 
Les copies d'écran du document original (en) ont été réalisées avec le 
thème Tango. Il me semble que la documentation fr privilégie le thème 
Galaxy. Pouvez-vous me confirmer ?
Il serait dommage que je me lance dans cette tâche si elle ne fait pas 
l'unanimité.


En attendant vos retours.
Cordialement,
Philippe

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Re: [fr-doc] Re: Guide du débutant 5.0

[ROYER Jean-Yves]

Bonsoir,

Le 28/03/2016 20:08, Evy a écrit :

J'aimerais profiter de ce message pour (re)lancer une réflexion quant aux
modèles de base pour la documentation francophone (cela avait déjà fait
l'objet d'un post et d'un travail de fond, si je ne me trompe pas). Le
modèle anglophone dans lequel j'insère ma traduction utilise de plus en plus
les styles par défaut, mais pas encore assez à mon goût. Par exemple, je
retrouve des styles de listes nommés en anglais ou bien les styles ont
changé par rapport aux versions précédents du guide (avant, les astuces ou
remarques étaient dans des tableaux, ce sont désormais des puces). Bref, ça
complique un peu le travail...

Quel modèle utilises-tu ? Est-ce bien :
LO_5_0_Chapter_Template.ott ? (je ne suis pas encore allé voir le 
travail de relecture en cours, c'est un long week-end !)


Dans ce modèle, il doit rester quelques déchets comme les styles LOList 
1_TextBody et LOFrontMatter qui ne doivent pas être beaucoup utilisés et 
que l'on doit pouvoir supprimer.


"Figure" doit faire doublon avec "Illustration", "Text Body List Intro" 
avec "En-tête de liste" mis dans la famille HTML. Pourquoi pas 
l'utiliser partout ?


A mon avis, les styles personnalisés pertinents ne devraient pas être 
traduits pour faciliter les conversions.


En revanche, dans la maquette contenue dans le modèle je ne vois pas 
d'anomalie en ce qui concerne les listes. Un commentaire de Jean Weber 
repose la question de la stratégie à utiliser pour coder les listes, 
mais la formule adoptée me semble acceptable et surtout doit faciliter 
la conversion dans d'autres formats (point sur lequel nous avions arrêté 
le travail il y a bientôt 3 ans en attendant notamment une validation de 
la conversion au format epub).



N'y aurait-il pas moyen de créer définitivement un modèle pour la
documentation francophone, quitte à prendre le temps nécessaire pour
réinsérer "proprement" les traductions dans le nouveau document ? Ma
réflexion est peut-être inutile à l'heure actuelle étant donné qu'avec le
coordinateur de documentation, il risque d'y avoir pas mal de changement à
ce niveau.
Il y aura peut-être des changements dans la charte graphique, mais au 
point où en est la version du modèle sur laquelle j'ai travaillé, le 
nombre d'améliorations potentielles dans le balisage semble faible. 
Peut-être effectuer une revue de détail à partir de la maquette et de 
ton expérience et soumettre les suggestions de suppression de styles 
personnalisés au nouveau coordinateur ?


Cordialement.


--
Jean-Yves ROYER

--
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Re: [fr-doc] Re: Guide du débutant 5.0

[Philippe CLÉMENT]

Le 26/03/2016 11:07, pierre-yves samyn a écrit :

Suite...

Préface  relecture terminée :

application styles de caractère + qqs propositions de modification et
interrogations:)


Document relu et déposé sur le wiki :

 * insertion page de couverture ;
 * quelques suggestions ;
 * passage d'un "petit coup" de formateur de texte Grammalecte
   (typographie) ;
 * francisation copie d'écran.

Bon dimanche
Cordialement,
Philippe


--
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Re: [fr-doc] Re: Guide du débutant 5.0

[Philippe CLÉMENT]

Le 26/03/2016 07:46, pierre-yves samyn a écrit :

Philippe Clément wrote

Apparemment, le serveur est en vrac.
Je vais essayer plus tard

L'accès étant possible je commence la préface comme indiqué sur le wiki...

Pierre-Yves


Bonjour Evy, Pierre-Yves,

Ok, je t'emboîterai le pas

Bon (long) week-end,
Philippe

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