Re: [FRnOG] FAI refusant de fournir des adresses IP publiques

2008-10-23 Par sujet Francois Tigeot
Yann Gauteron wrote: Je n'étais pas présent lorsque les discussions des besoins ont étés faites, je ne discuterai donc pas de savoir si des IP publiques ont été demandées / promises ou pas. Ca n'est pas une erreur: pour moi si il n'y a pas d'adresse IP publique, ce n'est pas un

Re: [FRnOG] FAI refusant de fournir des adresses IP publiques

2008-10-22 Par sujet Yann Gauteron
Je n'étais pas présent lorsque les discussions des besoins ont étés faites, je ne discuterai donc pas de savoir si des IP publiques ont été demandées / promises ou pas. Ca n'est pas une erreur: pour moi si il n'y a pas d'adresse IP publique, ce n'est pas un accès Internet. Pour moi, il n'y a

Re: [FRnOG] FAI refusant de fournir des adresses IP publiques

2008-10-22 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Wed, 22 Oct 2008 15:24:42 +0200, Yann Gauteron [EMAIL PROTECTED] said: Les autres alternatives entrent dans des considérations légales: - dénoncer le contrat parce que la prestation ne correspond pas à ce qui a été dit (si pas écrit). Faible chance de succès si rien n'est écrit. - forcer

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2008-10-17 Par sujet Jerome Benoit
Le Wed, 08 Oct 2008 16:53:19 +0200, Splio - Benjamin BILLON [EMAIL PROTECTED] a écrit : Bon à moins d'avoir une assignment window (ce qui doit être le cas d'Orange, espérons-le) ou là c'est un peu plus libre. C'est çà :-) çà veut pas pour autant dire que le lien physique est de qualité ...

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2008-10-16 Par sujet Gregoire Villain
On Oct 8, 2008, at 11:08 AM, Jean-Michel Planche wrote: L'opérateur derrière Pakistan Telecom était KDD et j'ai aussi du mal à avaler la boulette passée ;-) (http://www.jmp.net/wordpress/?p=872) C'était pas plutot PCCW/BTNAccess ? Greg

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2008-10-08 Par sujet Splio - Benjamin BILLON
Sauf qu'un accès internet sans IP publique ce n'est pas un accès internet complet, ca limite beaucoup ce qu'on peut faire. Bin si, c'est un accès à Internet, quoi. Pas une prestation de transit IP, en effet. Là dessus je ne suis pas d'accord: j'avais prévenu longtemps à l'avance de mes

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2008-10-08 Par sujet Thomas Andrieu
L'erreur a surtout été de croire qu'on pouvait se contenter d'utiliser un lien mutualisé entre plusieurs dizaines de clients pour ce type d'activité tout court. Infrastructures en test = lien dédié car : -Internalisation de sa gestion -Augmentation du débit dispo

Re: [FRnOG] FAI refusant de fournir des adresses IP publiques

2008-10-08 Par sujet Michel
--On mercredi 8 octobre 2008 11:50 +0200 Francois Tigeot [EMAIL PROTECTED] wrote: Ca n'est pas une erreur: pour moi si il n'y a pas d'adresse IP publique, ce n'est pas un accès Internet. Pour toi peut être, mais c'est pas ça dans la vraie vie. Il y a tout un tas d'accès Internet qui n'ont

Re: [FRnOG] FAI refusant de fournir des adresses IP publiques

2008-10-08 Par sujet Francois Tigeot
Thomas Andrieu wrote: L'erreur a surtout été de croire qu'on pouvait se contenter d'utiliser un lien mutualisé entre plusieurs dizaines de clients pour ce type d'activité tout court. Infrastructures en test = lien dédié car : -Internalisation de sa gestion -Augmentation du débit

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2008-10-08 Par sujet Dominique Rousseau
Le Wed, Oct 08, 2008 at 10:59:11AM +0200, Francois Tigeot [EMAIL PROTECTED] a écrit: Sinon, est-ce qu'un vrai NAT (et pas un PAT) est envisageable ? Non. J'ai des serveurs à faire tourner, des machines client à tester avec toutes sortes de protocoles ... Je ne vais pas accepter cette

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2008-10-08 Par sujet Nicolas Haller
On Wed, Oct 08, 2008 at 01:22:12PM +0200, Radu-Adrian Feurdean wrote: On Wed, 08 Oct 2008 11:13:42 +0200, Splio - Benjamin BILLON [EMAIL PROTECTED] said: Sauf qu'un accès internet sans IP publique ce n'est pas un accès internet complet, ca limite beaucoup ce qu'on peut faire.

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2008-10-08 Par sujet Thomas Andrieu
Relis ton contrat. Accès Internet = mise à disposition d'une passerelle permettant de se connecter à Internet. Ce que tu veux toi, c'est soit du transit managé (ils gèrent tout pour toi), soit un lien dédié. En aucun cas sur un lien mutualisé tu ne trouveras ce type de trucs, en tout cas

RE: [FRnOG] FAI refusant de fournir des adresses IP publiques

2008-10-08 Par sujet Michel Py
Francois Tigeot Mes machines ne peuvent récupérer que des adresses RFC1918 en 192.168.x.y sur leurs interfaces réseau. C'est nul, ils pourraient au moins donner un block dans le 10.net Bienvenue à double NAT! Euhhh question à $0.02 (vu ou va le dollar ça va bientôt être la question à cent

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2008-10-08 Par sujet Francois Tigeot
Splio - Benjamin BILLON wrote: Je dirais pas qu'il n'y en a pas (parce que j'en sais rien), mais si le contrat porte sur l'accès Internet sans notion d'adressage IP, il n'y a aucun tort du côté de l'organisme en question. Là dessus je ne suis pas d'accord: j'avais prévenu longtemps à l'avance

Re: [FRnOG] FAI refusant de fournir des adresses IP publiques

2008-10-08 Par sujet Xavier Nicollet
Le 08 octobre 2008 à 10:36, Francois Tigeot a écrit: Mes machines ne peuvent récupérer que des adresses RFC1918 en 192.168.x.y sur leurs interfaces réseau. Bien entendu, je n'ai pas IPv6 non plus. Trouver des IP ailleurs et faire des tunnels/vpn ? Mettre vos services Internet chez un hébergeur

Re: [FRnOG] FAI refusant de fournir des adresses IP publiques

2008-10-08 Par sujet Francois Tigeot
Michel wrote: --On mercredi 8 octobre 2008 11:50 +0200 Francois Tigeot [EMAIL PROTECTED] wrote: Et c'est d'autant moins justifiable qu'une plage d'adresses publiques a été demandée spécialement: au départ, la connection n'en comportait qu'une seule. Si cette demande à été effectuée à

RE: [FRnOG] FAI refusant de fournir des adresses IP publiques

2008-10-08 Par sujet Michel Py
Ah la vache tout le monde a des stocks de croquettes pour troll velu. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

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2008-10-08 Par sujet Jean-Michel Planche
L'opérateur derrière Pakistan Telecom était KDD et j'ai aussi du mal à avaler la boulette passée ;-) (http://www.jmp.net/wordpress/?p=872) Le 8 oct. 08 à 11:01, Francois Tigeot a écrit : Jean-Michel Planche wrote: Si vous achetez des accès grand public pour des besoins professionnels, il

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2008-10-08 Par sujet Francois Tigeot
Jean-Michel Planche wrote: Si vous achetez des accès grand public pour des besoins professionnels, il ne faut pas s'étonner. Peut être qu'un jour les gens vont se rendre compte qu'un accès Internet, ce n'est pas 30 € par mois et c'est tout, mais qu'il y a des solutions pour tous les cas de

Re: [FRnOG] FAI refusant de fournir des adresses IP publiques

2008-10-08 Par sujet Sebastien WILLEMIJNS
On Wed, 08 Oct 2008 11:50:56 +0200, Francois Tigeot [EMAIL PROTECTED] said: Ca n'est pas une erreur: pour moi si il n'y a pas d'adresse IP publique, ce n'est pas un accès Internet. h... maintenant on peut jouer sur les termes... si dans le contrat on ne parle pas que d'accès au WEB...

Re: [FRnOG] FAI refusant de fournir des adresses IP publiques

2008-10-08 Par sujet Francois Tigeot
Dominique Rousseau wrote: Le Wed, Oct 08, 2008 at 10:59:11AM +0200, Francois Tigeot [EMAIL PROTECTED] a écrit: Sinon, est-ce qu'un vrai NAT (et pas un PAT) est envisageable ? Non. J'ai des serveurs à faire tourner, des machines client à tester avec toutes sortes de protocoles ... Je ne vais

Re: [FRnOG] FAI refusant de fournir des adresses IP publiques

2008-10-08 Par sujet Stephane Kanschine
Le Wed 08 Oct, vers 12:01 +0200, Sebastien WILLEMIJNS exprimait : On Wed, 08 Oct 2008 11:50:56 +0200, Francois Tigeot [EMAIL PROTECTED] said: Ca n'est pas une erreur: pour moi si il n'y a pas d'adresse IP publique, ce n'est pas un accès Internet. h... maintenant on peut jouer sur

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2008-10-08 Par sujet nicolas vigier
On Wed, 08 Oct 2008, Splio - Benjamin BILLON wrote: Je dirais pas qu'il n'y en a pas (parce que j'en sais rien), mais si le contrat porte sur l'accès Internet sans notion d'adressage IP, il n'y a aucun tort du côté de l'organisme en question. Ils pourraient d'ailleurs Sauf qu'un accès

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2008-10-08 Par sujet Sebastien WILLEMIJNS
On Wed, 08 Oct 2008 11:07:14 +0200, Alexandre Archambault [EMAIL PROTECTED] said: En clair, c'est considéré comme du GFU (Groupe Fermé d'Utilisateurs) et l'organisme en question reste souverain sur les règles de gestion de son réseau. cela reste des utilisateurs indépendant juridiquement non

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2008-10-08 Par sujet Michel
--On mercredi 8 octobre 2008 10:59 +0200 Francois Tigeot [EMAIL PROTECTED] wrote: L'organisme en question est une pépinière d'entreprises, et ce service est censé être fourni avec le loyer. Voici leur site web: http://www.apisdeveloppement.com/ Ils sont tout à fait capable de fournir des

Re: [FRnOG] FAI refusant de fournir des adresses IP publiques

2008-10-08 Par sujet Sebastien WILLEMIJNS
On Wed, 8 Oct 2008 15:28:14 +0200, Stephane Kanschine [EMAIL PROTECTED] said: Ca n'est pas une erreur: pour moi si il n'y a pas d'adresse IP publique, ce n'est pas un accès Internet. h... maintenant on peut jouer sur les termes... si dans le contrat on ne parle pas que d'accès

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2008-10-08 Par sujet Alexandre Archambault
Selon Francois Tigeot le 8/10/08 10:59: L'organisme en question est une pépinière d'entreprises, et ce service est censé être fourni avec le loyer. Voici leur site web: http://www.apisdeveloppement.com/ Beep. Il ne s'agit pas d'un réseau ouvert au public au sens réglementaire du terme. En

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2008-10-08 Par sujet Thomas Andrieu
Le 8 oct. 08 à 11:06, Michel a écrit : --On mercredi 8 octobre 2008 10:59 +0200 Francois Tigeot [EMAIL PROTECTED] wrote: L'organisme en question est une pépinière d'entreprises, et ce service est censé être fourni avec le loyer. Voici leur site web: http://www.apisdeveloppement.com/ Ils

Re: [FRnOG] FAI refusant de fournir des adresses IP publiques

2008-10-08 Par sujet Dominique Rousseau
Le Wed, Oct 08, 2008 at 11:58:17AM +0200, Michel [EMAIL PROTECTED] a écrit: --On mercredi 8 octobre 2008 11:50 +0200 Francois Tigeot [EMAIL PROTECTED] wrote: Ca n'est pas une erreur: pour moi si il n'y a pas d'adresse IP publique, ce n'est pas un accès Internet. Pour toi peut être, mais

Re: [FRnOG] FAI refusant de fournir des adresses IP publiques

2008-10-08 Par sujet Francois Tigeot
Michel wrote: Mais je pense que l'erreur de départ a été de croire que l'accès Internet mutualisé de la pépinière pourrait servir à mettre des serveurs... Ca n'est pas une erreur: pour moi si il n'y a pas d'adresse IP publique, ce n'est pas un accès Internet. Et c'est d'autant moins

Re: [FRnOG] FAI refusant de fournir des adresses IP publiques

2008-10-08 Par sujet Michel
--On mercredi 8 octobre 2008 10:59 +0200 Francois Tigeot [EMAIL PROTECTED] wrote: L'organisme en question est une pépinière d'entreprises, et ce service est censé être fourni avec le loyer. Voici leur site web: http://www.apisdeveloppement.com/ Ils sont tout à fait capable de fournir des

Re: [FRnOG] FAI refusant de fournir des adresses IP publiques

2008-10-08 Par sujet Jean-Michel Planche
C'est le jeu de l'offre et de la demande ... on peut tout faire, y compris n'importe quoi et c'est bien malheureux. Idée zen du jour : Considérez que l'on vous offre un accès à un pseudo Internet gratuitement, dans le prix de votre loyer et vous verrez le monde sous un meilleur jour. Vous

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2008-10-08 Par sujet Splio - Benjamin BILLON
d'où mon intérrogation... peut t-on décemment intégrer dans un loyer de pépinière d'entreprise un accès à Internet mutualisé avec des limites techniques proche du grand public L'accès Internet est aujourd'hui un minimum dans un bureau, tout comme une ligne de téléphone. Peut-on surtout

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2008-10-08 Par sujet Michel
--On mercredi 8 octobre 2008 12:43 +0200 Francois Tigeot [EMAIL PROTECTED] wrote: Il s'agit en effet en partie d'une demande faite par ma société. Les IPs ne peuvent être utilisées qu'en sortie de NAT. Il n'y a que moi qui tique sur ça ? j'ai l'impression que soit elles ne servent pas du

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2008-10-08 Par sujet Michel
--On mercredi 8 octobre 2008 16:05 +0200 Thomas Andrieu [EMAIL PROTECTED] wrote: Mais là n'est absolument pas la question. Le tout c'est pas d'être réalisable, c'est d'avoir les outils pour réaliser la chose. Or son prestataire n'a pas ses outils, ça ne va pas plus loin que ça. Justement

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2008-10-08 Par sujet Michel
--On mercredi 8 octobre 2008 16:17 +0200 Thomas Andrieu [EMAIL PROTECTED] wrote: Et ils se sont dit on va commander un bloc à orange LOL et on va rien en faire MDR kikoo ? Non, à mon avis les interlocuteurs ont compris la demande au sein de la boite, pour moi y'a 3 possibilités : -Pas le

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2008-10-08 Par sujet Thomas Andrieu
Non, à mon avis les interlocuteurs ont compris la demande au sein de la boite, pour moi y'a 3 possibilités : -Pas le matos pour gérer ça = pas envie d'investir -Pas envie d'investir du temps de dans = mauvaise volonté -Réseau existant limite saturé. Le 8 oct. 08 à 16:11, Michel a écrit : --On

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2008-10-08 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Wed, 8 Oct 2008 16:24:06 +0200, Stephane Kanschine [EMAIL PROTECTED] said: Être une société n'a jamais inclus le besoin d'avoir un accès à l'Internet différent du grand public. _Beaucoup_ se satisfont d'un accès au web/mail et ça un nat le fournit amplement. Pour l'instant, les access

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2008-10-08 Par sujet Splio - Benjamin BILLON
Tu expliques plus à orange que tu veux un bloc, moi mes interlocuteurs techniques/commerciaux à l'AE Paris (parce qu'en général c'est eux qui gèrent les gros trucs), je leur dit, je veux un bloc, je l'ai, j'ai pas à dire quel est mon besoin, si on me le demande, j'envoie bouler en disant que

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2008-10-08 Par sujet Francois Tigeot
Nicolas Haller wrote: On Wed, Oct 08, 2008 at 01:22:12PM +0200, Radu-Adrian Feurdean wrote: On Wed, 08 Oct 2008 11:13:42 +0200, Splio - Benjamin BILLON [EMAIL PROTECTED] said: Sauf qu'un accès internet sans IP publique ce n'est pas un accès internet complet, ca limite beaucoup ce qu'on peut

Re: [FRnOG] FAI refusant de fournir des adresses IP publiques

2008-10-08 Par sujet Thomas Andrieu
S'il n'est rien précisé de plus, ils sont juste tenus de permettre à tout tes postes de se connecter à Internet via une liaison 56k, ni plus ni moins. Le 8 oct. 08 à 19:15, Francois Tigeot a écrit : Nicolas Haller wrote: On Wed, Oct 08, 2008 at 01:22:12PM +0200, Radu-Adrian Feurdean