Re: [FRnOG] [TECH] Pertes et latence importantes

2012-01-04 Par sujet Thomas Mangin
On 4 Jan 2012, at 03:36, Michel Py wrote: C'est pas évident de faire du QOS à l'intérieur du tunnel. Petit retour en arrière (IOS): expliques-moi pourquoi il faut mettre la crypto-map ET sur l'interface physique ET dans le tunnel? Ça défie la logique. Pardon ? Euh oui c'était vague. Je

Re: [FRnOG] [TECH] Pertes et latence importantes

2012-01-03 Par sujet Fabien VINCENT
2012/1/3 Guillaume Barrot guillaume.bar...@gmail.com Surtout qu'en relisant le mail d'origine, depuis Lille, trouver une Sdsl et plusieurs Adsl pas cheres devrait pas etre trop dur. Mon petit doigt me dit qu'a Roubais se trouve une solution qui pourrait en plus fournir la passerelle ToIP

Re: [FRnOG] [TECH] Pertes et latence importantes

2012-01-03 Par sujet Thomas Mangin
Une fois que le routeur a commencer a envoyer un gros packet de données, tu ne peux rien faire mais attendre pour qu'il soit sorti. Non. Correction: une fois que l'interface de sortie du lien faible a commencé à envoyer un gros paquet tu ne peux rien faire que d'attendre qu'il soit sorti.

Re: [FRnOG] [TECH] Pertes et latence importantes

2012-01-03 Par sujet Pierre Emeriaud
Le 3 janvier 2012 09:02, Fabien VINCENT fabvinc...@gmail.com a écrit : Je pense que tu n'as pas tout lu, le NRA TRIOLO est full selon FT (Orange now), on a déjà mis un an pour avoir une deuxième ADSL (dé numéroté d'un autre NRA à l'époque), et deux ans pour avoir la SDSL ... visiblement

Re: [FRnOG] [TECH] Pertes et latence importantes

2012-01-03 Par sujet Pierre-Yves Marche
2012/1/3 Pierre Emeriaud petrus...@gmail.com: Le 3 janvier 2012 09:02, Fabien VINCENT fabvinc...@gmail.com a écrit : Je pense que tu n'as pas tout lu, le NRA TRIOLO est full selon FT (Orange now), on a déjà mis un an pour avoir une deuxième ADSL (dé numéroté d'un autre NRA à l'époque), et

RE: [FRnOG] [TECH] Pertes et latence importantes

2012-01-03 Par sujet Michel Py
Michel Py a écrit: mais encore une fois, explique moi comment tu fais le flow-control entre le routeur et le modem externe? Thomas Mangin a écrit: Aucune idée. C'est pour ça que je disais qu'il fallait mettre l'interface xDSL dans le routeur. CQFD. Je me demande même si un tunnel

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2012-01-02 Par sujet Michel Py
Thomas Mangin a écrit: Tant qu'il y a un shaper par modem, le QOS peut faire son travail car le routeur sait quand ralentir le trafic pour chaque ligne. Michel Py a écrit: Mouais là je voudrais bien des détails. Une fois que le routeur a commencer a envoyer un gros packet de données, tu

RE: [FRnOG] [TECH] Pertes et latence importantes

2012-01-02 Par sujet Guillaume Barrot
Finallement, tout ca pour dire : utiliser une ligne pour la VOIP/autres services temps reels et une autre pour les données ca simplifie la vie :p Aucun doute, mais ça coûte plus cher :P Michel. Pas fondamentalement. Une Sdsl a 2mb, je laisse les specialistes de l'Erlang nous refaire le

RE: [FRnOG] [TECH] Pertes et latence importantes

2012-01-02 Par sujet Guillaume Barrot
Surtout qu'en relisant le mail d'origine, depuis Lille, trouver une Sdsl et plusieurs Adsl pas cheres devrait pas etre trop dur. Mon petit doigt me dit qu'a Roubais se trouve une solution qui pourrait en plus fournir la passerelle ToIP pour le Sip trunking ... Le 3 janv. 2012 08:22, Guillaume

Re: [FRnOG] [TECH] Pertes et latence importantes

2011-12-30 Par sujet Thomas Mangin
Tant qu'il y a un shaper par modem, le QOS peut faire son travail car le routeur sait quand ralentir le trafic pour chaque ligne. Mouais là je voudrais bien des détails. Une fois que le routeur a commencer a envoyer un gros packet de données, tu ne peux rien faire mais attendre pour qu'il

RE: [FRnOG] [TECH] Pertes et latence importantes

2011-12-29 Par sujet Jean-Michel DILLY
-requ...@frnog.org] De la part de Michel Py Envoyé : jeudi 29 décembre 2011 05:25 À : Grégoire Leroy; frnog@frnog.org Objet : RE: [FRnOG] [TECH] Pertes et latence importantes Grégoire Leroy a écrit: [QOS] En plus des excellentes contribs (comme d'habitude) de Thomas, Jérôme et Radu, j'ajouterais

Re: [FRnOG] [TECH] Pertes et latence importantes

2011-12-29 Par sujet Thomas Mangin
On 29 Dec 2011, at 09:21, Jean-Michel DILLY wrote: Michel, ta remarque s'applique-t-elle lorsqu'on a mis en place un SHAPING en sortie sur l'interface externe du routeur ? Cela permettant de ramener le goulot d'étranglement sur le routeur et non le modem...? Tant qu'il y a un shaper par

RE: [FRnOG] [TECH] Pertes et latence importantes

2011-12-29 Par sujet Michel Py
Jean-Michel DILLY a écrit: Michel, ta remarque s'applique-t-elle lorsqu'on a mis en place un SHAPING en sortie sur l'interface externe du routeur ? Cela permettant de ramener le goulot d'étranglement sur le routeur et non le modem...? Correct. Shaper en entrée, ça ne sert pratiquement à rien

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2011-12-28 Par sujet raphael . durand
On Wed, 28 Dec 2011 13:27:21 +0100, Grégoire Leroy wrote: Bonjour à tous, Bonjour. Le support d'OBS m'a tenu ce raisonnement : -La ligne est une ligne 2 mégas - l'overhead ATM = 1.6 méga -Il faut y retrancher 200 kbit/s utilisés pour la téléphonie, soit 1.4 méga -Il faut minorer ce débit

Re: [FRnOG] [TECH] Pertes et latence importantes

2011-12-28 Par sujet Pierre Jaury
Je ne vois pas ce que vient faire l'argument d'un overhead TCP si tu fais ta mesure en amont. Quels types de mesures ont été effectués ? vous avez une idée du débit/latence vers plusieurs AS en raw IP ? Du reste, ça sent (au moins en partie) le foutage de gueule ; curieux de connaître la

Re: [FRnOG] [TECH] Pertes et latence importantes

2011-12-28 Par sujet Pierre Jaury
En vérité j'ai probablement lu de travers : où appliquez-vous la QOS ? l'algorithme et les paramètres sont également importants dans ce genre de cas (a fortiori sur de faibles débits très variables). Les filtres à base de bucket entre autres, lorsque mal configurés, ont une tendance malsaine à

Re: [FRnOG] [TECH] Pertes et latence importantes

2011-12-28 Par sujet Thomas Mangin
Gregoire. Ce n'est pas mon domaine de pointe, mais tes conclusion sont fausses : - le nombre d'utilisateurs compte - le QOS n'est pas une solution miracle Chaque machine allume fait des requêtes d'arrière plan, faire tourner ngrep/tshark/wireshark sur une machine qui ne fait soit disant

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2011-12-28 Par sujet Fabien VINCENT
Je vais me permettre d'aider Grégoire qui est un de mes successeurs dans la gestion de ce réseau ;) *Du reste, ça sent (au moins en partie) le foutage de gueule ; curieux de connaître la véritable raison lorsque vous aurez élucidé. Et quitte à avoir plusieurs lignes, autant multiplier les

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2011-12-28 Par sujet Grégoire Leroy
Le Wednesday 28 December 2011 13:43:29, Pierre Jaury a écrit : En vérité j'ai probablement lu de travers : où appliquez-vous la QOS ? l'algorithme et les paramètres sont également importants dans ce genre de cas (a fortiori sur de faibles débits très variables). Les filtres à base de bucket

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2011-12-28 Par sujet Damien Fleuriot
On 12/28/11 1:27 PM, Grégoire Leroy wrote: Bonjour à tous, Je suis étudiant à TELECOM Lille1, et j'ai repris le réseau d'une certaine résidence de 150 utilisateurs derrière 2 lignes ADSL et une ligne SDSL (chez Orange). Étant donné que nous avons régulièrement des pertes et une

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2011-12-28 Par sujet Raphaël Durand
On Wed, 28 Dec 2011 15:01:38 +0100, Fabien VINCENT wrote: C'est effectivement ce qu'on pense en tant qu'ancien(s) pour le foutage de gueule, le commercial Orange à l'époque ou nous avions seulement 2 ADSLs nous a promis , un gain important avec une SDSL, qui se révéle être un échec partiel

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2011-12-28 Par sujet Thomas Mangin
C'est effectivement ce qu'on pense en tant qu'ancien(s) pour le foutage de gueule, le commercial Orange à l'époque ou nous avions seulement 2 ADSLs nous a promis , un gain important avec une SDSL, qui se révéle être un échec partiel (les résidents n'ont pas vraiment senti la différence).

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2011-12-28 Par sujet Pierre Emeriaud
Le 28 décembre 2011 14:16, Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk a écrit : Pour ta question sur mtr, les FAI limitent les resources donnees aux routeurs pour repondre a ICMP. Oublie la latence des routeurs, le role d'un routeur est de router, pas de répondre a des requêtes ICMP.

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2011-12-28 Par sujet Thomas Mangin
600kbs d'ACKs TCP ? Il s'est foutu de ta gueule. La taille d'un paquet IP peut varier entre 20 et 65,535 bytes, donc 600kbps d'ACK ca ne veut rien dire. http://en.wikipedia.org/wiki/IPv4 Un packet ACK c'est normellent 40 bytes. Pour remplir une ligne de 600,000 bytes, if faut donc 40,000

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2011-12-28 Par sujet Jérôme Nicolle
Grégoire, Le 28 décembre 2011 13:27, Grégoire Leroy gregoire.le...@retenodus.net a écrit : Je suis étudiant à TELECOM Lille1, et j'ai repris le réseau d'une certaine résidence de 150 utilisateurs derrière 2 lignes ADSL et une ligne SDSL (chez Orange). Quoi que tu fasses, 100 dans 2, ça rentre

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2011-12-28 Par sujet Thomas Mangin
Paul, Oui, c'est exact mais je crois que le packet ethernet le plus petit est de 46 bytes, alors on parle d'environ 13,000 J'ai ete gentil, j'ai compte que le packet le plus petit serai de la taille du MTU (1,5 k) Je n'avais pas envi qu'on me dise que je suis l'avocat du diable avec des

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2011-12-28 Par sujet Thomas Mangin
Paul, Desole, je me suis trompe sur mon chiffre. Ce qui arrive quand on est a la bourre ... tu as raison - il faut compter 15k (ou 13k) pas 40,000 ... Thomas On 28 Dec 2011, at 16:02, Thomas Mangin wrote: Paul, Oui, c'est exact mais je crois que le packet ethernet le plus petit est de 46

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2011-12-28 Par sujet ポール・ロラン
Bonjour, On Wed, 28 Dec 2011 13:27:21 +0100 Grégoire Leroy gregoire.le...@retenodus.net wrote: Un seul utilisateur était connecté et téléchargeait 2 ou 3 fichiers par torrents, atteignant 1.4 méga. Torrent... pas trop l'habitude... mais c'est pas le truc P2P qui fait que la machine : - elle

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2011-12-28 Par sujet Fabien VINCENT
2011/12/28 Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr Grégoire, Le 28 décembre 2011 13:27, Grégoire Leroy gregoire.le...@retenodus.net a écrit : Je suis étudiant à TELECOM Lille1, et j'ai repris le réseau d'une certaine résidence de 150 utilisateurs derrière 2 lignes ADSL et une ligne SDSL (chez

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2011-12-28 Par sujet Thomas Mangin
Le nouveau protocole uTP de Bitorrent est tres bon pour utiliser TOUTE la capacite disponible (c'est de l'UDP) http://en.wikipedia.org/wiki/Micro_Transport_Protocol Sur un lien partage c'est un gros problème car même avec son algo de detection de saturation, quand la connexion est partage les

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2011-12-28 Par sujet Thomas Mangin
Oui enfin justement, on cherche des solutions, vu que dans le cas on bute sur Orange et que nous ne pouvons malheureusement pas avoir d'autres opérateurs (Résidence Ecole Télécom, Bakchichs, et autres CA qui ne servent à rien, sauf à empêcher de prendre d'autres opérateurs et des vrais

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2011-12-28 Par sujet Fabien VINCENT
2011/12/28 Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk Oui enfin justement, on cherche des solutions, vu que dans le cas on bute sur Orange et que nous ne pouvons malheureusement pas avoir d'autres opérateurs (Résidence Ecole Télécom, Bakchichs, et autres CA qui ne servent à

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2011-12-28 Par sujet Damien Fleuriot
On 12/28/11 6:00 PM, Fabien VINCENT wrote: 2011/12/28 Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk [snip] Ah !! Et moi qui croyais que tu voulais faire de la magie noire :D Augmenter un peu les prix pour financer le service ? On a essayé en demandant aux résidents = échec Abordons

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2011-12-28 Par sujet Fabien VINCENT
Ah !! Et moi qui croyais que tu voulais faire de la magie noire :D Augmenter un peu les prix pour financer le service ? On a essayé en demandant aux résidents = échec Abordons le problème autrement. La sDSL est là pour répondre à quel besoin, qui n'est à priori pas satisfait par

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2011-12-28 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Wed, 28 Dec 2011 15:06:02 +0100, Grégoire Leroy gregoire.le...@retenodus.net said: La QoS est effectuée par résident (ip source en upload, ip de destination en download) et est faite des deux côtés. Si on peut réguler le trafic en sortie de l'interface externe, on peut aussi le réguler

Re: [FRnOG] [TECH] Pertes et latence importantes

2011-12-28 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Wed, 28 Dec 2011 18:00:22 +0100, Fabien VINCENT fabvinc...@gmail.com said: Ah !! Et moi qui croyais que tu voulais faire de la magie noire :D Augmenter un peu les prix pour financer le service ? On a essayé en demandant aux résidents = échec Donc ils veulent que ca marche bien, et

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2011-12-28 Par sujet Grégoire Leroy
Le Wednesday 28 December 2011 21:41:55, Radu-Adrian Feurdean a écrit : On Wed, 28 Dec 2011 15:06:02 +0100, Grégoire Leroy gregoire.le...@retenodus.net said: La QoS est effectuée par résident (ip source en upload, ip de destination en download) et est faite des deux côtés. Si on peut

Re: [FRnOG] [TECH] Pertes et latence importantes

2011-12-28 Par sujet Damien Fleuriot
On 28 Dec 2011, at 18:18, Fabien VINCENT fabvinc...@gmail.com wrote: Ah !! Et moi qui croyais que tu voulais faire de la magie noire :D Augmenter un peu les prix pour financer le service ? On a essayé en demandant aux résidents = échec Abordons le problème autrement. La sDSL

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2011-12-28 Par sujet Maxence Rousseau
Le mercredi 28 décembre 2011 à 18:00 +0100, Fabien VINCENT a écrit : On est pas cons non plus, juste on essaye de trouver une solution à un pb donné (c'est moi qui ait conseillé à Grégoire de contacter FrNOG, en me disant qu'une bonne ame aurait peut être une idée du peu de qualité de la

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2011-12-28 Par sujet Michel Py
Grégoire Leroy a écrit: [QOS] En plus des excellentes contribs (comme d'habitude) de Thomas, Jérôme et Radu, j'ajouterais ceci: dans ton cas, je pense qu'il y a une variable de plus qui va rendre tes tentatives de QOS pratiquement caduques. Si je devine correctement ta configuration, tu as