RE: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

2019-10-09 Par sujet Michel Py
> Julien Escario a écrit :
> sors toi les doigts et fout du v6 sur ton réseau

T'es devenu muet ?

Au passage, t'as perdu une occasion de te taire. IPv6, je faisais déjà çà quand 
t'étais pas encore dans les couilles de ton père.

Michel.


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RE: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

2019-10-09 Par sujet Michel Py
> Paul Caranton a écrit :
> Chez Orange GP, c’est IPv4 dynamique (ou fixe si on renouvelle le bail DHCP 
> avant son expiration).

Ce n'est jamais fixe. Ca peut durer 1 an, mais ce n'est jamais fixe.
Sur mon aDSL à la maison, j'ai plus de 10 sessions eBGP. Une session eBGP, çà 
ne se configure pas avec DDNS.

Michel.


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RE: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

2019-10-09 Par sujet Michel Py
> Julien Escario a écrit :
> Ce que je voulais dire, c'est que c'est notre responsabilité, en tant que 
> barbouze du net, de faire
> le nécessaire pour que M. Michu puisse encore se palucher devant son porno 
> dans 20 ans. Comme nos
> prédécesseurs (de ce point de vue là, chuis encore dans les jeunes) l'ont 
> fait avant nous.

Répêtes STP ? J'entends pas bien.


>> C'est pas du Minitel 4.5, çà ?

> Pas tout à fait. Tout simplement parce que si je veux faire 
> [autrement|mieux|pire], je peux.

Mais a quel prix ?


> sors toi les doigts et fout du v6 sur ton réseau

Avec quel pognon ? C'est les actionnaires qui l'ont, pas moi.
Faut qu'ils achètent un nouveau jet privé cette année. Peut-être un yacht. Un 
journal ? Un picasso ?
Tout comme Claude Michu, IPv6 ils ne savent pas ce que c'est et ils n'en on 
rien à foutre.
C'est quand le ROI ? Cà va nous emmener des nouveaux clients ? Cà va nous faire 
économiser ?
10 ans peut-être | non | non


> David Ponzone a écrit :
> T’es aux US toi non ? :)

Je ne souhaite pas la même merdasse à la France, mais faut pas rêver : depuis 
que Comcast et Verizon on démontré avec succès qu'avec suffisamment de pognon 
on pouvait tuer la neutralité du Net, tu peux être sur que çà va donner des 
idées chez vous aussi.

C'est intéressant aussi de voir qui c'est qui pousse IPv6 et qui c'est qui fait 
les trucs les plus crades : Comcast et Verizon.
C'était le secret de polichinelle : pour regarder Netflix fallait ouvrir un 
VPN, au bureau par hasard.
Et çà marche : maintenant Netflix paye Comcast et Verizon pour que çà ne soit 
plus cappé.

Michel.


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Re: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

2019-10-09 Par sujet Paul Caranton
Bonsoir,

Le 9 oct. 2019 à 21:18, Stéphane Rivière  a écrit :

>> IP dynamique: que chez Orange jc rois
> 
> En grand public, ça serait pas plutôt tous en dynamique sauf free (sur
> demande) ? Bon certes on peut avoir de l'ovh tout nu à ip fixe direct
> mais ça sera de l'adsl si l'on souhaite rester à pas cher (20 HT).

Chez Bouygues et SFR en GP c’est de l’IP(v4) fixe par expérience.

Chez Orange GP, c’est IPv4 dynamique (ou fixe si on renouvelle le bail DHCP 
avant son expiration). Pour l’IPv6, c’est fixe pour ma part depuis plus de 3 
ans, mais certains disent que c’est dynamique.

> 
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Paul

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Re: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

2019-10-09 Par sujet Hugues Voiturier
A part Orange sur certains accès ADSL, tout le monde est en DHCP (ou L2TP) avec 
des Lease fixes, pour moi… 

Hugues
AS57199 - AS50628

> On 9 Oct 2019, at 21:18, Stéphane Rivière  wrote:
> 
>> IP dynamique: que chez Orange jc rois
> 
> En grand public, ça serait pas plutôt tous en dynamique sauf free (sur
> demande) ? Bon certes on peut avoir de l'ovh tout nu à ip fixe direct
> mais ça sera de l'adsl si l'on souhaite rester à pas cher (20 HT).
> 
>> Machinbox: on peut le remplacer mais pas toujours pour M.Michu
> 
> Depuis que Free migre ses FB xDSL sur ses nouveaux 'bidules optiques'
> j'ai pas le terme en tête)' c'est du full ipv6 jusqu'à la box qui
> recrache alors de l'ipv4... j'ai donc mis à l'index mon petit routeur de
> secours dans lequel j'avais mis la MAC de la FB, amoureusement pompée
> (sic) par mon wireshark, selon la manip bien connue sur le net... Quand
> on connaît la fiabilité de la bouillante FB 4K en ambiance baie...
> 
>> Paquets VOIP ? Jamais eu de souci (pas d’impact en tout cas).
>> VOD ? Jamais eu de souci avec Netflix/Amazon depuis SFR ou Bouygues
>> Shaping ? Bof, jamais constaté sur un speedtest.
> 
> Pareil.
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

2019-10-09 Par sujet Stéphane Rivière
> IP dynamique: que chez Orange jc rois

En grand public, ça serait pas plutôt tous en dynamique sauf free (sur
demande) ? Bon certes on peut avoir de l'ovh tout nu à ip fixe direct
mais ça sera de l'adsl si l'on souhaite rester à pas cher (20 HT).

> Machinbox: on peut le remplacer mais pas toujours pour M.Michu

Depuis que Free migre ses FB xDSL sur ses nouveaux 'bidules optiques'
j'ai pas le terme en tête)' c'est du full ipv6 jusqu'à la box qui
recrache alors de l'ipv4... j'ai donc mis à l'index mon petit routeur de
secours dans lequel j'avais mis la MAC de la FB, amoureusement pompée
(sic) par mon wireshark, selon la manip bien connue sur le net... Quand
on connaît la fiabilité de la bouillante FB 4K en ambiance baie...

> Paquets VOIP ? Jamais eu de souci (pas d’impact en tout cas).
> VOD ? Jamais eu de souci avec Netflix/Amazon depuis SFR ou Bouygues
> Shaping ? Bof, jamais constaté sur un speedtest.

Pareil.

-- 
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Re: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

2019-10-09 Par sujet David Ponzone
> Et regardons ce qu'on lui vend, à Claude Michu, aujourd'hui.
> 
> La vitesse asymétrique. 1200/75 c'est bien le minitel qui a inventé çà, hein.
> FTTH, 100 megs en descendant et 2 en montant.
> Adresse dynamique pour compliquer la vie des gens qui voudraient héberger un 
> truc.
> La machinbox qu'on ne peut pratiquement pas remplacer à moins d'être un geek 
> barbu du FRnOG.
> Les paquets VOIP qui sont re-taggés en bulk pour te forcer à utiliser le 
> service de téléphonie du FAI.
> La VOD cappée pour te forcer à utiliser le service vidéo du FAI.
> Le trafic qui reste dans ton FAI pas cappé, mais le trafic qui vient de 
> dehors, oui.
> Total contrôle de ce qui se passe sur ton mobile par le FAI.
> Le monde entier qui sait ce que tu fais, bouffe, achète, etc.
> Et je sais pas ce que font les services de renseignements Français, mais 
> s'ils font pareil que les miens...

Euh c’est pas chez nous ça.
FTTH 1000/300 au moins chez tous les FAI.
IP dynamique: que chez Orange jc rois
Machinbox: on peut le remplacer mais pas toujours pour M.Michu
Paquets VOIP ? Jamais eu de souci (pas d’impact en tout cas).
VOD ? Jamais eu de souci avec Netflix/Amazon depuis SFR ou Bouygues
Shaping ? Bof, jamais constaté sur un speedtest.

T’es aux US toi non ? :)


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Re: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

2019-10-09 Par sujet Julien Escario
Le 09/10/2019 à 19:44, Michel Py a écrit :
> Et regardons ce qu'on lui vend, à Claude Michu, aujourd'hui.
> 
> La vitesse asymétrique. 1200/75 c'est bien le minitel qui a inventé çà, hein.
> FTTH, 100 megs en descendant et 2 en montant.
> Adresse dynamique pour compliquer la vie des gens qui voudraient héberger un 
> truc.
> La machinbox qu'on ne peut pratiquement pas remplacer à moins d'être un geek 
> barbu du FRnOG.
> Les paquets VOIP qui sont re-taggés en bulk pour te forcer à utiliser le 
> service de téléphonie du FAI.
> La VOD cappée pour te forcer à utiliser le service vidéo du FAI.
> Le trafic qui reste dans ton FAI pas cappé, mais le trafic qui vient de 
> dehors, oui.
> Total contrôle de ce qui se passe sur ton mobile par le FAI.
> Le monde entier qui sait ce que tu fais, bouffe, achète, etc.
> Et je sais pas ce que font les services de renseignements Français, mais 
> s'ils font pareil que les miens...
> 
> C'est pas du Minitel 4.5, çà ?

Pas tout à fait. Tout simplement parce que si je veux faire
[autrement|mieux|pire], je peux. Et le pire, c'est que j'ai des clients
qui en veulent (les pauvres).

> Tu veux en faire quoi, d'IPv6 ? Streamer live le contenu de ta pillcam ? 
> Avoir des chiottes connectés pour tirer la chasse avec une app Android ?
> Oh, voici la killer app. Quand les chiottes détectent la pillcam, ils tirent 
> la chasse automatiquement.

Soyons honnêtes, Claude Michu (décidément, la pauvre), elle s'en fout
royalement d'avoir de l'IPv4 ou de l'IPv6 (par contre, la pillcam, ...).

Ce que je voulais dire, c'est que c'est notre responsabilité, en tant
que barbouze du net, de faire le nécessaire pour que M. Michu puisse
encore se palucher devant son porno dans 20 ans. Comme nos prédécesseurs
(de ce point de vue là, chuis encore dans les jeunes) l'ont fait avant nous.

C'pas parce que maintenant ça apporte du fric qu'il en faire de la merde.

On a tenu déjà 30 ans avec les coups de boutoirs des constructeurs qui
ont à peu près tout tenté pour dévoyer les RFCs (coucou Cisco, MS et
autres). T'en profite bien aujourd'hui pour gagner tes pépètes, tant
mieux. Si tu as un tantinet de respect pour l'historique (et les
prochains), sors toi les doigts et fout du v6 sur ton réseau et on passe
au combat de troll suivant (mais demain parce que c'est la débauche bien
tassée ici).

Julien

P.S. : par contre, la taxe, c'est plutôt une énorme connerie. On va
partir avec de bonnes intentions et les états (on a quelques
spécialistes ici) vont s'occuper d'en faire un truc (abo)minable.


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RE: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

2019-10-09 Par sujet Michel Py
> Julien Escario a écrit :
> Le problème, en disant ça, c'est que si le même raisonnement avait été tenu 
> il y a 30
> ans, tu n'aurais pas ton taf aujourd'hui et ici on continuerait à faire du 
> minitel 4.5
> sous le contrôle d'un monopole, que tu n'as pas spécialement l'air 
> d'apprécier.

Eh bien parlons-en. Le minitel rose, c'était la vache à lait du gouvernement.
Les frères qui râpent tout, une fois qu'ils ont ton flouze, ils en font ce 
qu'il veulent.
Tu crois que la taxe sur IPv4 çà va faire quelque chose pour IPv6 ?
Tu veux pas une taxe sur dorcelvision.com ou jackieetmichel.net tant que t'y es 
?
Cà serait bien Français çà : en plus de la TVA, une taxe sur le cul.

Et regardons ce qu'on lui vend, à Claude Michu, aujourd'hui.

La vitesse asymétrique. 1200/75 c'est bien le minitel qui a inventé çà, hein.
FTTH, 100 megs en descendant et 2 en montant.
Adresse dynamique pour compliquer la vie des gens qui voudraient héberger un 
truc.
La machinbox qu'on ne peut pratiquement pas remplacer à moins d'être un geek 
barbu du FRnOG.
Les paquets VOIP qui sont re-taggés en bulk pour te forcer à utiliser le 
service de téléphonie du FAI.
La VOD cappée pour te forcer à utiliser le service vidéo du FAI.
Le trafic qui reste dans ton FAI pas cappé, mais le trafic qui vient de dehors, 
oui.
Total contrôle de ce qui se passe sur ton mobile par le FAI.
Le monde entier qui sait ce que tu fais, bouffe, achète, etc.
Et je sais pas ce que font les services de renseignements Français, mais s'ils 
font pareil que les miens...

C'est pas du Minitel 4.5, çà ?


> certains te diront que je suis déjà un vieux con assis sur ces acquis,

On est tous des vieux cons assis sur les avantages acquis, à un point ou un 
autre.

Tu veux en faire quoi, d'IPv6 ? Streamer live le contenu de ta pillcam ? Avoir 
des chiottes connectés pour tirer la chasse avec une app Android ?
Oh, voici la killer app. Quand les chiottes détectent la pillcam, ils tirent la 
chasse automatiquement.

Michel.


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Re: [FRnOG] [MISC] Constat sur un Dommage fourreau + fibres, chantier BTP

2019-10-09 Par sujet Christian Rolland

Bonjour,

Accessoirement, ayant un pb de fourreau écrasé sur un nouveau bâtiment 
mais découvert après X années, on peut partir sur combien du ml pour 
refaire passer un fourreau sous une route avec un beau bitume (la voirie 
nous appartient). Histoire de voir si on lance un recours ou pas...

200 Euros/m ? plus ?

Merci d'avance,

Christian ROLLAND
--
Christian ROLLANDESRF
Network AdministratorEuropean Synchrotron Radiation Facility
Phone : +33 (0)476 88 20 69  71 avenue des Martyrs
Email : roll...@esrf.eu  38000 GRENOBLE - FRANCE



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[FRnOG] [MISC] Constat sur un Dommage fourreaux + fibres, chantier BTP

2019-10-09 Par sujet Damien LECCIA
Bonjour,

Quelqu'un ici aurait il un document type pour faire un constat avec un
entreprise BTP.

Ces derniers ont eut la bonne idée de racler 10cm juste au niveau de
l'entrée en chambre et de découvrir qu'ils avaient éclaté 2 fourreaux,
l'un vide, et l'autre contenant 2 de nos 36 Brins. 

Les travaux de re-câblage et soudure sont déjà en cours, l'entreprise
reconnait son erreur, on aimerait faire un constat à l'amiable pour les
assurances.

On attend un document générique de l'assureur, mais comme ça tarde un
peu et que les gars aimeraient pouvoir réparer et refermer, je demande
ici.

Merci par avance.
A bientôt.

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Damien LECCIA

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Re: [FRnOG] [MISC] Constat sur un Dommage fourreau + fibres, chantier BTP

2019-10-09 Par sujet Nicolas CORBEL
Bonjour,

L’entreprise devrait avoir quelqu’un formé AIPR et connaître l’existence de
ce CERFA :
https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/R12513

Nicolas

On Wed 9 Oct 2019 at 11:47, Damien LECCIA  wrote:

> Bonjour,
>
> Quelqu'un ici aurait il un document type pour faire un constat avec un
> entreprise BTP.
>
> Ces derniers ont eut la bonne idée de racler 10cm juste au niveau de
> l'entrée en chambre et de découvrir qu'ils avaient éclaté 2 fourreaux,
> l'un vide, et l'autre contenant 2 de nos 36 Brins.
>
> Les travaux de re-câblage et soudure sont déjà en cours, l'entreprise
> reconnait son erreur, on aimerait faire un constat à l'amiable pour les
> assurances.
>
> On attend un document générique de l'assureur, mais comme ça tarde un
> peu et que les gars aimeraient pouvoir réparer et refermer, je demande
> ici.
>
> Merci par avance.
> A bientôt.
>
> --
> Damien LECCIA
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[FRnOG] [MISC] Constat sur un Dommage fourreau + fibres, chantier BTP

2019-10-09 Par sujet Damien LECCIA
Bonjour,

Quelqu'un ici aurait il un document type pour faire un constat avec un
entreprise BTP.

Ces derniers ont eut la bonne idée de racler 10cm juste au niveau de
l'entrée en chambre et de découvrir qu'ils avaient éclaté 2 fourreaux,
l'un vide, et l'autre contenant 2 de nos 36 Brins. 

Les travaux de re-câblage et soudure sont déjà en cours, l'entreprise
reconnait son erreur, on aimerait faire un constat à l'amiable pour les
assurances.

On attend un document générique de l'assureur, mais comme ça tarde un
peu et que les gars aimeraient pouvoir réparer et refermer, je demande
ici.

Merci par avance.
A bientôt.

-- 
Damien LECCIA

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Re: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

2019-10-09 Par sujet Julien Escario
Le 08/10/2019 à 20:54, Michel Py a écrit :
> Mais mon petit canard, si tu n'as pas assez de thunes pour t'acheter des IPv4 
> et que le résultat c'est que tu ne deviens pas un de mes concurrents, ce 
> n'est pas un problème mais une bénédiction. Je ne dis pas que c'est bien ni 
> moral ni juste, mais c'est comme çà que ça marche. On est dans le bizness 
> pour gagner des thunes et piquer les clients à la concurrence, et si tu n'as 
> pas cette mentalité c'est toi qui deviens le menu de resto-dino.
> Et tu le sais très bien, et Google aussi.
> 
> Sélection naturelle : la survie du plus apte. Tout le monde ne survit pas. 
> Les ruminants qui essaient de mettre une taxe sur la viande, je vais 
> peut-être pleurer. Juste avant de les dévorer vivants. Tu sais comment on 
> appelle la digestion d'un ruminant ?

Le problème, en disant ça, c'est que si le même raisonnement avait été
tenu il y a 30 ans, tu n'aurais pas ton taf aujourd'hui et ici on
continuerait à faire du minitel 4.5 sous le contrôle d'un monopole, que
tu n'as pas spécialement l'air d'apprécier.

Du coup, tu t'en fous peut être parce que tu seras à la retraite mais le
soucis c'est que dans 20 ans, tu auras bouffer toutes les possibilités
de s'en sortir à la génération après la tienne.

Tiens, ça me rappelle un autre sujet où 2/3 générations se sont bien
foutues de la gueule de la suivante qui commence à le remarquer. On va
voir combien de temps encore ils vont accepter de payer les retraites.

Faire vivre une pseudo concurrence à 2% de PDM pour faire croire que ce
n'est pas un monopole, c'est la grande blague du capitalisme moderne.

Sinon, tu peux continuer à te scléroser tranquillement dans ton jus, à
toi de voir. Perso, j'aime bien les challenges et évoluer mais certains
te diront que je suis déjà un vieux con assis sur ces acquis, question
de point de vue.

Julien


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Re: [FRnOG] [MISC] La taxe sur IPv4

2019-10-09 Par sujet Stéphane Rivière
> Ici on appelle çà, littéralement, Bull Shit :-D

:)))

>> de gélules caméras à bouffer,
> 
> Pas besoin d'IP pour çà, et j'en ai eu une.

La vidéo-surveillance est vraiment partout :>

M'enfin (c) Gaston.

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