RE: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Michel Py via frnog]

> Pierre DOLIDON a écrit :
> en même temps, qui a un récepteur GPS pour faire sa synchro de clock ? pas 
> grand monde...

Ben en fait, plein de monde.


> Vincent Habchi a écrit :
> La synchro à un signal horaire GPS ne peut pas vraiment servir à verrouiller 
> une PLL...

Peut-être pas l'oscillateur directement, mais PLL c'est une technologie 
analogique qui a presque 100 ans et qui n'est pas forcément d'actualité.

Le GPS sert à pas mal d'usages y compris en radio micro-onde; je ne suis pas un 
expert, mais chez ubnt il y a un mode point-to-multipoint déterministique qui 
utilise l'horloge GPS pour que les points d'accès multiples ne se battent pas 
pour la fréquence. On en revient un peu au mode TDM ou chaque time-slot est 
pré-alloué, ce qui évite la cacophonie de plusieurs radios émettant sur la même 
fréquence avec une probabilité de collision élevée. L'horloge GPS ça apporte au 
réseau la discipline que Token-Ring avait sur Ethernet quand le média (la 
fréquence) était partagé : au lieu du bordel ou tout le monde essaie d'émettre 
en même temps, c'est plus organisé.

Le principe du GPS, c'est une horloge de haute précision. Tellement précise 
que, synchronisée dans la constellation de satellites, elle te donne non 
seulement l'heure, mais ta position en mesurant la différence entre l'heure que 
tu reçois de plusieurs satellites et, par mesurant leur écart, permet de 
trianguler ta position car l'écart entre le temps qu'annonce chaque satellite 
GPS te donne une différence de distance, et donc permet de trianguler la 
position.

La magie du GPS, ce n'est pas le satellite. C'est l'horloge embarquée. Qui 
dérive très peu, y compris dans l'environnement hostile de l'espace soumis aux 
radiations dans la protection de l'atmosphère ou du champ magnétique terrestre.


> Stéphane Rivière a écrit :
> Ben si... Mais pas par les trames NMEA... Par une sortie spécifique

En effet. NMEA c'est du RS-232 batard à quoi ? 1200 bauds ? Merde pourquoi le 
correcteur il me donne pas le "a" accent dans "batard" ?
Je recommence :
En effet. NMEA c'est du RS-232 bâtard à quoi ? 1200 bauds ? P... ça a pris du 
temps pour avoir ce p... d'accent sur le "a". Va falloir que je recompile mon 
masque de clavier.

Il y a plusieurs équipements réseaux qui ont des interfaces GPS pour l'heure. 
NTP à travers l'Internet c'est bien sympa, mais honnêtement quand j'ai besoin 
d'être plus précis que la milliseconde c'est pas top.
En plus, quand on a un réseau sensible qui potentiellement peut être isolé de 
l'Internet pendant plusieurs heures ou plusieurs jours, et que l'on n'a pas ni 
le temps ni les moyens d'avoir plusieurs horloges atomiques dans une salle à 
température stabilisée, le GPS c'est très nécessaire et relativement courant. 
Moi j'en suis encore au niveau modeste ou, le jour ou mon horloge GPS stratum-1 
tombe, c'est le moment de se barricader dans sa cave avec le cassoulet en 
boite, la bibine, le flingue et les munitions.


> julien brulé a écrit :
> un peu de pub https://syrte.obspm.fr/spip/services/ref-temps/

Ah oui, très sympa, je n'ai pas ça à la maison :P
T'as mis les rustines, j'espère ?


> Jérôme Nicolle
> Michel, Tiens, toi optimiste ?!

:P
Mais nan, mais nan. Ca va être la fin de l'Internet; les transactions 
boursières vont merder; les avions vont tomber du ciel (sur les boutiques de 
Paco, évidemment); il va y avoir une surcharge dans le flux capacitor qui va 
fusionner toute la fibre noire; les optiques de chez fs.com vont péter les 
plombs parce qu'elles ne peuvent plus envoyer leur données espionnées au 
gouvernement Chinois; le Bortz, voyant venir la fin, va prendre sa retraite 
dans un monastère :P et ne sera plus là pour dépanner le DNS Français; les 
datacenters Français qui stockent des batteries après leur fin de vie vont 
prendre feu. Ca va être le bordel.

> Combien d'appliances sources de temps dans des réseaux mobiles, de roadcast 
> ou industriels
> ne seront pas patchées à temps, parfois parce que juste oubliées dans un coin 
> ?

Tu veux dire, combien en dehors de mon réseau ? au maximum 2 ou 3, les autres 
ingés réseau ils ne sont pas aussi cons que moi, quand même.

Michel.


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Re: [FRnOG] [ALERT] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Radu-Adrian Feurdean]

On Mon, Sep 27, 2021, at 14:21, Anthony Hubbard wrote:
> Si j’ai tout bien compris, il conduira à ce que la fonction fournisse une
> heure rétrograde de 1024 semaines (soit environ 19 ans) à partir du 24
> octobre 2021 @ 00h00

Mes souvenirs me poussent dans les archives pour touver ca :
https://seclists.org/nanog/2019/Apr/62  (NANOG, Avril 2019, il y a 2 ans et 
demi)


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[FRnOG] [TECH] Black Thursday

[David Ponzone]

Pour rappel: https://scotthelme.co.uk/lets-encrypt-old-root-expiration/ 


Impact limité à priori, mais ça va quand même être rigolo.
Surtout que comme la presse a déjà repris le truc, ça commence à faire paniquer 
quelques retraités :)




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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Xavier Beaudouin via frnog]

Salut,

> Bonjour la liste,
> 
> Le bug porte sur GPSD version 3.20 à 3.22 incluse, cela va limiter l'impact
> j'imagine.
> 
> Autre point : il semble que la raspbian soit équipée du démon GPSD v3.19,
> donc là aussi... safe (plusieurs millions de cartes ça compte qd meme
> hein ^^)
> 
> Mon humble point de vue d'électronicien est, qu'au delà du point de vue
> rézo, il doit y avoir des objets / appliances autour de nous avec des
> récepteurs GPS intégrés notamment pour la fonction horaire
> Horodateurs, bornes de charges et consors auront peut-être des symptômes
> bizarres le 24 octobre.
> 
> Il faudra être vigilants ;)

Surtout sur les linux en sous marin... coucou juncisco et autres...

Xavier


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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[David Oriot]

Bonjour la liste,

Le bug porte sur GPSD version 3.20 à 3.22 incluse, cela va limiter l'impact
j'imagine.

Autre point : il semble que la raspbian soit équipée du démon GPSD v3.19,
donc là aussi... safe (plusieurs millions de cartes ça compte qd meme
hein ^^)

Mon humble point de vue d'électronicien est, qu'au delà du point de vue
rézo, il doit y avoir des objets / appliances autour de nous avec des
récepteurs GPS intégrés notamment pour la fonction horaire
Horodateurs, bornes de charges et consors auront peut-être des symptômes
bizarres le 24 octobre.

Il faudra être vigilants ;)


Belle soirée à tous.

David



Le mar. 28 sept. 2021 à 17:59, Jérôme Nicolle  a écrit :

> Michel,
>
> Le 28/09/2021 à 03:04, Michel Py via frnog a écrit :
> > AMHA ça va pas casser trop de choses.
>
> Tiens, toi optimiste ?!
>
> Combien d'appliances sources de temps dans des réseaux mobiles, de
> broadcast ou industriels ne seront pas patchées à temps, parfois parce
> que juste oubliées dans un coin ?
>
> @+
>
> --
> Jérôme Nicolle
> +33 6 19 31 27 14
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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Jérôme Nicolle]

Michel,

Le 28/09/2021 à 03:04, Michel Py via frnog a écrit :

AMHA ça va pas casser trop de choses.


Tiens, toi optimiste ?!

Combien d'appliances sources de temps dans des réseaux mobiles, de 
broadcast ou industriels ne seront pas patchées à temps, parfois parce 
que juste oubliées dans un coin ?


@+

--
Jérôme Nicolle
+33 6 19 31 27 14


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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Wallace]

Le 28/09/2021 à 16:22, François Goudal via frnog a écrit :


Ca fait quand même maintenant plusieurs années qu’on sait que cette ancienne 
manière de penser est mauvaise dans une époque ou les problématiques de 
sécurité sont connues et que les attaques sont bel et bien présentes.
Ceux qui persistent à continuer de fonctionner “à l’ancienne” n’auront que ce 
qu’ils méritent.
Et entre nous, ceux qui utilisent la méthode “on ne touche pas a un truc qui 
marche” et qui opèrent des services du genre apache, nginx, ou autres trucs 
joignables par le réseau d’une manière générale sans appliquer les patches, je 
pense que leur gpsd non patché c’est loin d’être leur principal problème :)


Nous sommes complètement d'accord mais je peux te citer les presque 
mêmes personnes qui font du cloud native avec des docker qui dépassent 
pas quelques heures d'uptime car ça livre ci/cd toutes les heures ou 
presque.


J'en ai deux qui ont rencontrés des soucis, premier réflex on refabrique 
une nouvelle architecture, même pas ils regardent ce qui est réellement 
arrivé, ha ça marche toujours pas, bon ben les logs disent quoi, ha on 
connait pas, ha stackoverflow dit que c'est un bug, ha mince comment on 
fait pour revenir à la version n-1 de kube ou de tel composant? ha n-1 
ça marche pas non plus, au secours!


Ou un autre client qui me dit que si l'application se fait poutrer alors 
c'est réinstallation ailleurs et restauration des sauvegardes. Je lui 
dit vous savez c'est peut être l'url qui est visée et pas l'ip publique, 
donc si l'attaque vous suit vous faites quoi? On verra bien ... Ces gens 
là ont besoin d'apprendre par la douleur mais le pire c'est que c'est 
souvent eux qui n'auront jamais subit d'attaque dans leur carrière et 
donc dirons que c'est limite un mythe ou que ça touche que les gros.


Les on touche pas sont passés à ça dure tellement pas longtemps nos 
instances que si un gars entre il va se faire dégager rapidement. Par 
contre sur la partie code ils ont progressé, mais l'infra ...


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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[François Goudal via frnog]

> On 28 Sep 2021, at 16:04, Wallace  wrote:
> 
> 
> Le 28/09/2021 à 15:57, François Goudal via frnog a écrit :
>> 
>> C’est sur.
>> D’un autre côté, ceux qui font les choses bien ont probablement aussi une 
>> bonne politique de patching de leurs serveurs, et auront donc certainement 
>> déjà un gpsd qui n’aura pas le bug.
> 
> Je l'espère même si je connais beaucoup d'exception, c'est secure, ça marche 
> alors on touche pas.
> 

Ca fait quand même maintenant plusieurs années qu’on sait que cette ancienne 
manière de penser est mauvaise dans une époque ou les problématiques de 
sécurité sont connues et que les attaques sont bel et bien présentes.
Ceux qui persistent à continuer de fonctionner “à l’ancienne” n’auront que ce 
qu’ils méritent.
Et entre nous, ceux qui utilisent la méthode “on ne touche pas a un truc qui 
marche” et qui opèrent des services du genre apache, nginx, ou autres trucs 
joignables par le réseau d’une manière générale sans appliquer les patches, je 
pense que leur gpsd non patché c’est loin d’être leur principal problème :)


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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Stéphane Rivière]

> Oui, mais le circuit d’asservissement est déjà à l’intérieur. Ce que je veux 
> dire, c’est que la fréquence de lecture d’un temps GPS ne peut guère dépasser 
> 50 Hz. Ta boucle d’asservissement ne pourrait pas avoir un passe-bas de 
> coupure supérieure à quelques hertz, ce qui ne corrigerait absolument pas les 
> fluctuations haute fréquence (bruit de phase > 10 Hz).
Ah oui, j'ai compris. Oui, t'as raison !

>Il faut donc utiliser un TCXO de grande qualité pour pouvoir espérer
tirer quelque chose d’un asservissement GPS.

De ce que j'ai compris de ces bidules, c'est que le récepteur GPS /est/
la fréquence de ref du PLL... Ensuite, je suppose qu'ils ont des PLL
avec des pas très bas (mmm, ça va pas le faire avec la boucle
d'asservissement) ou... beaucoup plus simple et moderne, ils ont
forcément du DDS (synthés numériques directs), avec le GPS au cul du DDS.

> Je ne savais pas qu’Acropol était en GMSK. Je pensais qu’ils faisaient du 
> CDMA.

Tetrapol, norme originelle de Rubis (Gendarmerie VHF) puis de Acropol
(Police, Pompiers UHF) a été étudiée, en  même temps que le GSM, à la
fin des années 80 par Matra Telecom. C'est donc une norme ancienne (qui
aura duré une petite trentaine d'années), conçue exclusivement pour la
VHF bande basse, des fréquences peu sensibles à l'effet doppler.

Un gros succès à l'export. C'est désormais dans le giron de Airbus
Defence & Space.

Tetrapol est dérivée du GSM sur le vocoder (demi vocoder GSM à 6500 bps)
et la modulation GMSK (mais cette fois en bande étroite 10 ou 12,5 KHz).

C'est également du stric FDMA (pas de saut de fréquence, contrairement
au GSM).

Le basculement de relais n'était pas automatique car inutile en zone
gendarmerie. D'où encore l'isofréquence et la multiplication des
récepteurs.

Comme en France on "était" riche et (toujours) aussi riche de guerres de
chapelles, on a ensuite créé deux réseaux totalement incompatibles :
l'un en VHF (gendarmes) et l'autre en UHF (policiers), avec toutes les
variations possibles en fonction des situations (les gendarmes mobiles
sont eux en... UHF).

Dans tous les cas, cette norme était prévue pour la VHF, portée en UHF,
son implémentation UHF  s'est avérée laborieuse, avec pas mal de
bricolage, d'où l'isofréquence.

Il n'empêche qu'à 160 avec deux portatifs UHF sur l'autoroute en
direct-mode (hors relais), c'est une catastrophe (inutilisable).

Tu retrouves exactement le même problème avec les réseaux numériques UHF
radioamateurs en D-STAR... (le D-STAR est aussi du GMSK). Une bonne
modulation moderne pour ces usages est le 4FSK par exemple (DMR EU, P25
US, C4FM radioamateur). Dans les trois cas avec un vocodeur AMBE.


Bon on s'éloigne des réseaux mais depuis la rénovation de ces réseaux à
mi-vie, ces derniers sont full IP (c'était de la commutation de paquet
synchrone avant) !


-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Wallace]

Le 28/09/2021 à 15:57, François Goudal via frnog a écrit :


C’est sur.
D’un autre côté, ceux qui font les choses bien ont probablement aussi une bonne 
politique de patching de leurs serveurs, et auront donc certainement déjà un 
gpsd qui n’aura pas le bug.


Je l'espère même si je connais beaucoup d'exception, c'est secure, ça 
marche alors on touche pas.


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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[julien brulé]

bonjour,

un peu de pub https://syrte.obspm.fr/spip/services/ref-temps/

j

On 28/09/2021 15:57, François Goudal via frnog wrote:



On 28 Sep 2021, at 15:47, Wallace  wrote:


Le 28/09/2021 à 12:08, Pierre DOLIDON a écrit :

Le 28/09/2021 à 11:57, Ghostdog a écrit :

On Tue, 28 Sept 2021 at 11:42, Laurent Barme <5...@barme.fr> wrote:
Le paquet n'a pas l'air très populaire:

https://qa.debian.org/popcon.php?package=gpsd

en même temps, qui a un récepteur GPS pour faire sa synchro de clock ? pas 
grand monde...


En même temps qui active le reporting de stats des packages pour des serveurs 
de prod. Ces machines là devraient être interdites de faire des flux sortants 
autre qu'un proxy http pour les maj et un réseau oob.


C’est sur.
D’un autre côté, ceux qui font les choses bien ont probablement aussi une bonne 
politique de patching de leurs serveurs, et auront donc certainement déjà un 
gpsd qui n’aura pas le bug.


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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[François Goudal via frnog]

> On 28 Sep 2021, at 15:47, Wallace  wrote:
> 
> 
> Le 28/09/2021 à 12:08, Pierre DOLIDON a écrit :
>> Le 28/09/2021 à 11:57, Ghostdog a écrit :
>>> On Tue, 28 Sept 2021 at 11:42, Laurent Barme <5...@barme.fr> wrote:
>>> Le paquet n'a pas l'air très populaire:
>>> 
>>> https://qa.debian.org/popcon.php?package=gpsd
>> 
>> en même temps, qui a un récepteur GPS pour faire sa synchro de clock ? pas 
>> grand monde...
>> 
> En même temps qui active le reporting de stats des packages pour des serveurs 
> de prod. Ces machines là devraient être interdites de faire des flux sortants 
> autre qu'un proxy http pour les maj et un réseau oob.
> 

C’est sur.
D’un autre côté, ceux qui font les choses bien ont probablement aussi une bonne 
politique de patching de leurs serveurs, et auront donc certainement déjà un 
gpsd qui n’aura pas le bug.


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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Stéphane Rivière]

> Et à titre perso, un récepteur GPS sur raspberry pour participer à la

Merci ! On utilise effectivement pool.ntp.org ici :)

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Wallace]

Le 28/09/2021 à 12:08, Pierre DOLIDON a écrit :

Le 28/09/2021 à 11:57, Ghostdog a écrit :

On Tue, 28 Sept 2021 at 11:42, Laurent Barme <5...@barme.fr> wrote:
Le paquet n'a pas l'air très populaire:

https://qa.debian.org/popcon.php?package=gpsd


en même temps, qui a un récepteur GPS pour faire sa synchro de clock ? 
pas grand monde...


En même temps qui active le reporting de stats des packages pour des 
serveurs de prod. Ces machines là devraient être interdites de faire des 
flux sortants autre qu'un proxy http pour les maj et un réseau oob.



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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Vincent Habchi]

> On 28 Sep 2021, at 15:39, Stéphane Rivière  wrote:
> 
>> La synchro à un signal horaire GPS ne peut pas vraiment servir à verrouiller 
>> une PLL…
> 
> Ben si... Mais pas par les trames NMEA... Par une sortie spécifique;
> juste un signal à une fréquence garantie Sinon pas de com Acropol
> (police/pompiers/secours) à Paname ou de FM sur les autoroutes...

Oui, mais le circuit d’asservissement est déjà à l’intérieur. Ce que je veux 
dire, c’est que la fréquence de lecture d’un temps GPS ne peut guère dépasser 
50 Hz. Ta boucle d’asservissement ne pourrait pas avoir un passe-bas de coupure 
supérieure à quelques hertz, ce qui ne corrigerait absolument pas les 
fluctuations haute fréquence (bruit de phase > 10 Hz). Il faut donc utiliser un 
TCXO de grande qualité pour pouvoir espérer tirer quelque chose d’un 
asservissement GPS.

> Pour Acropol, c'est la techno qui veux ça : le GMSK est très sensible au
> doppler et Tetrapol, originellement conçu pour les besoins de la
> Gendarmerie a très peu de canaux dans son sac (ce qui est logique en
> zone non urbaine).

Je ne savais pas qu’Acropol était en GMSK. Je pensais qu’ils faisaient du CDMA.

V.


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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Stéphane Rivière]

Le 28/09/2021 à 15:05, Vincent Habchi a écrit :
>>> symmetricom avec antenne GPS
>>
>> Ça ne doit pas tant concerner de monde...
>>
>> La plupart de ces bêtes sont utilisées pour de la synchro isofréquence -
>> par exemple police nationale (synchro des canaux Tetrapol en zone
>> urbaine dense paris, lyon, marseille, etc., mais aussi le 107.7 FM des
>> autoroutes). C'est donc une fréquence de référence (asservie au signal
>> GPS) qui est utilisée et non pas une heure formatée...
> 
> La synchro à un signal horaire GPS ne peut pas vraiment servir à verrouiller 
> une PLL…

Ben si... Mais pas par les trames NMEA... Par une sortie spécifique;
juste un signal à une fréquence garantie Sinon pas de com Acropol
(police/pompiers/secours) à Paname ou de FM sur les autoroutes...

L'isofréquence est un concept étrange, utilisable seulement en FM ou en
comm numérique (effet de capture) où tu vas décaler tous tes émetteurs
(qui sont sur la même fréquence !) de quelques Hz, histoire de ne pas
avoir de 'battement nul - zone de silence' quand par hasard deux
émetteurs sont exactement sur la même fréquence.

Pour les autoroutes : une seule fréquence partout c'est pratique pour la
gestion du spectre
Pour Acropol, c'est la techno qui veux ça : le GMSK est très sensible au
doppler et Tetrapol, originellement conçu pour les besoins de la
Gendarmerie a très peu de canaux dans son sac (ce qui est logique en
zone non urbaine).

Donc pour améliorer les liaisons et limiter l'usage des canaux, ils ont
généralisé l'isofréquence en émission et multiplié les récepteurs sur
les toits des commissariats, le tout allant dans "le grand routeur" pour
restituer les conférences publiques et privées...

Certains récepteurs GPS (puisque les fréquences GPS sont de précision
atomique, c'est nécessaire pour la précision du procédé) ont des sorties
1 ou 10 MHz asservies, pour servir de ref à de la mesure de labo par
exemple...

> Astronomie, finance ?

Ah, certainement...

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Richard Klein]

Dans une autre vie changement d'un symmetricom sur le plus gros coeur de
réseaux européen
Le symmetricom était en strate 1 et distribuait sur quatre routeurs Cisco
en strate 2 pour ensuite arroser l'ensemble des juniper MXx0, Cisco et
autres appliances sur l'ensemble de la France .
Ce boîtier se cale sur le GPS et si le signal est instable bascule sur un
serveur NTP externe.
Le client était dans la banque et la livraison .
Richard

Le mar. 28 sept. 2021 à 15:09, Xavier Beaudouin via frnog 
a écrit :

> Hello...
>
> > Trains ? Process industriels ?
>
> Trading haute fréquence
>
> :)
> Xavier
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Alain Bitschiné via frnog]

Hello

On a en banque des serveurs NTP strate 1 basés notamment sur GPS, pour 
de la monétique, de l'horodatage de transaction, de la signature 
électronique, etc.


Et à titre perso, un récepteur GPS sur raspberry pour participer à la 
communauté pool.ntp.org. Il me semble que la plupart des distrib Linux 
vont par défaut chercher l'heure sur ce pool (ou un sous-ensemble). Mais 
les serveurs défaillants (indispo ou pas à l'heure) sont automatiquement 
sortis du pool.


Alain

Le 28/09/2021 15:06, Xavier Beaudouin via frnog a écrit :


Hello...


Trains ? Process industriels ?


Trading haute fréquence

:)
Xavier

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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Xavier Beaudouin via frnog]

Hello...

> Trains ? Process industriels ?

Trading haute fréquence

:)
Xavier


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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Vincent Habchi]

>> symmetricom avec antenne GPS
> 
> Ça ne doit pas tant concerner de monde...
> 
> La plupart de ces bêtes sont utilisées pour de la synchro isofréquence -
> par exemple police nationale (synchro des canaux Tetrapol en zone
> urbaine dense paris, lyon, marseille, etc., mais aussi le 107.7 FM des
> autoroutes). C'est donc une fréquence de référence (asservie au signal
> GPS) qui est utilisée et non pas une heure formatée...

La synchro à un signal horaire GPS ne peut pas vraiment servir à verrouiller 
une PLL…

> Je me demande quelles sont les applications où l'on doit avoir une heure
> très précise et sans dérive quand internet est coupé ou indisponible…

Astronomie, finance ?

V.



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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Stéphane Rivière]

Le 28/09/2021 à 14:17, Richard Klein a écrit :
> symmetricom avec antenne GPS

Ça ne doit pas tant concerner de monde...

La plupart de ces bêtes sont utilisées pour de la synchro isofréquence -
par exemple police nationale (synchro des canaux Tetrapol en zone
urbaine dense paris, lyon, marseille, etc., mais aussi le 107.7 FM des
autoroutes). C'est donc une fréquence de référence (asservie au signal
GPS) qui est utilisée et non pas une heure formatée...

Je me demande quelles sont les applications où l'on doit avoir une heure
très précise et sans dérive quand internet est coupé ou indisponible...

Trains ? Process industriels ?

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Richard Klein]

en même temps, qui a un récepteur GPS pour faire sa synchro de clock ?
pas grand monde...

Des pros qui désirent être indépendant d'une source sur internet et qui
utilisent un boîtier symmetricom avec antenne GPS externe pour un coeur de
réseaux en strate 1.

Richard


Le mar. 28 sept. 2021 à 12:10, Pierre DOLIDON  a écrit :

> Le 28/09/2021 à 11:57, Ghostdog a écrit :
> > On Tue, 28 Sept 2021 at 11:42, Laurent Barme <5...@barme.fr> wrote:
> >
> >> Sous Debian au moins, à noter que gpsd n'est pas un paquet installé par
> >> défaut ;
> >> donc le problème ne devrait peut-être pas concerner beaucoup de monde en
> >> fait.
> >>
> >>
> > Le paquet n'a pas l'air très populaire:
> >
> > https://qa.debian.org/popcon.php?package=gpsd
>
> en même temps, qui a un récepteur GPS pour faire sa synchro de clock ?
> pas grand monde...
>
> >
> > Pierre.
> >
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[FRnOG] [MISC] FRnOG 34.1

[Philippe Bourcier]

Bonjour,

Et sinon, vendredi, c'est FRnOG et il ne reste plus que quelques places...
Une fois dans l'hôtel Intercontinental, grâce à notre sponsor Platinum 
(OVHcloud), ce sera dans la grande salle et non dans la salle habituelle du 
sous-sol. C'est joli et c'est probablement bien plus Covid-friendly que la 
salle habituelle ! Mais ce sera probablement l'unique fois où nous aurons cette 
salle. Profitons !

Les pass sanitaires seront vérifiés dés l'entrée, on peut imaginer que cela va 
créer un peu de bouchon... #BienSePréparer
Merci de respecter les gestes barrières et n'hésitez pas à porter un masque 
FFP2, étant donné la concentration potentielle importante de monde dans un 
endroit clos. Le vaccin nous aide beaucoup à lutter contre le Covid, mais il 
n'empêche pas de transmettre, ni d'attraper la maladie. Soyons vigilants, on ne 
voudrait pas devenir un cluster !


Cordialement,
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Philippe Bourcier
web : http://sysctl.org/
blog : https://www.linkedin.com/today/author/philippebourcier


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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Pierre DOLIDON]

Le 28/09/2021 à 11:57, Ghostdog a écrit :

On Tue, 28 Sept 2021 at 11:42, Laurent Barme <5...@barme.fr> wrote:


Sous Debian au moins, à noter que gpsd n'est pas un paquet installé par
défaut ;
donc le problème ne devrait peut-être pas concerner beaucoup de monde en
fait.



Le paquet n'a pas l'air très populaire:

https://qa.debian.org/popcon.php?package=gpsd


en même temps, qui a un récepteur GPS pour faire sa synchro de clock ? 
pas grand monde...




Pierre.

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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Ghostdog]

On Tue, 28 Sept 2021 at 11:42, Laurent Barme <5...@barme.fr> wrote:

> Sous Debian au moins, à noter que gpsd n'est pas un paquet installé par
> défaut ;
> donc le problème ne devrait peut-être pas concerner beaucoup de monde en
> fait.
>
>
Le paquet n'a pas l'air très populaire:

https://qa.debian.org/popcon.php?package=gpsd

Pierre.

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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Laurent Barme]

Le 28/09/2021 à 10:39, Wallace a écrit :


Le 28/09/2021 à 03:04, Michel Py via frnog a écrit :


AMHA ça va pas casser trop de choses.


Etre à jour du temps c'est primordial pour pas mal d'éléments et un qui 
concerne tout le monde c'est la négociation du chiffrement entre un client et 
un serveur.



C'est bien LE sujet pour lequel je suis d'accord avec les mises à jour ! :-)
Ca date de moins de 3 mois, j'espère effectivement que ça ne posera pas de 
problème.


Dans le doute on désactivera la mise à jour du temps le 22 sur toutes nos 
infras pour tester le lundi d'après tous nos serveurs de temps pour être sur 
qu'il n'y ait pas de souci avant de le réactiver.


Sous Debian au moins, à noter que gpsd n'est pas un paquet installé par défaut ; 
donc le problème ne devrait peut-être pas concerner beaucoup de monde en fait.



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Re: [FRnOG] [MISC] NTP : Retour en 2002 le 24 octobre ?

[Wallace]

Le 28/09/2021 à 03:04, Michel Py via frnog a écrit :


AMHA ça va pas casser trop de choses.


Etre à jour du temps c'est primordial pour pas mal d'éléments et un qui 
concerne tout le monde c'est la négociation du chiffrement entre un 
client et un serveur.


Ca date de moins de 3 mois, j'espère effectivement que ça ne posera pas 
de problème.


Dans le doute on désactivera la mise à jour du temps le 22 sur toutes 
nos infras pour tester le lundi d'après tous nos serveurs de temps pour 
être sur qu'il n'y ait pas de souci avant de le réactiver.



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