Re: [TECH] [FRnOG] Discussion technique : gestion gigue serveur VOIP | [TECH] || frnog-t...@frnog.org

2023-03-10 Par sujet Richard Klein
Bonjour ,

Une autre solution si il y a 400 appels c'est de limiter le premier trunk a
200appels et faire déborder le second trunk sur l ipbx de backup qui a son
propre wan sur un autre opérateur bien sûr et donc d'avoir une répartition
de charge.
Ensuite voir si le problème est toujours sur l ipbx nominal et sur l'ipbx
de backup. Cela permet de dégrossir un peu le problème.
Si le problème disparaît sur les deux trunk c'est qu il y a effectivement
de la congestion sur le nominal.

Bonne soirée

Richard

Le ven. 10 mars 2023, 10:07, Paul Rolland (ポール・ロラン)  a
écrit :

> Hello,
>
> On Fri, 10 Mar 2023 10:03:47 +0100
> David Ponzone  wrote:
>
> > +1
> >
> > La bonne QoS c’est pas de QoS.
> > Avec le débit des liens de nos jours, mieux vaut shaper la partie data en
> > lui enlevant X%, pour les garantir pour la voix.
>
> Ou regarder si c'est pas plus simple d'avoir un lien dedie a la voix...
>
> Paul
>
>
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> http://www.frnog.org/
>

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Re: [TECH] [FRnOG] Discussion technique : gestion gigue serveur VOIP | [TECH] || frnog-t...@frnog.org

2023-03-10 Par sujet Paul Rolland (ポール・ロラン)
Hello,

On Fri, 10 Mar 2023 10:03:47 +0100
David Ponzone  wrote:

> +1
> 
> La bonne QoS c’est pas de QoS.
> Avec le débit des liens de nos jours, mieux vaut shaper la partie data en
> lui enlevant X%, pour les garantir pour la voix.

Ou regarder si c'est pas plus simple d'avoir un lien dedie a la voix...

Paul


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Re: [TECH] [FRnOG] Discussion technique : gestion gigue serveur VOIP | [TECH] || frnog-t...@frnog.org

2023-03-10 Par sujet David Ponzone
+1

La bonne QoS c’est pas de QoS.
Avec le débit des liens de nos jours, mieux vaut shaper la partie data en lui 
enlevant X%, pour les garantir pour la voix.

> Le 10 mars 2023 à 09:45, Gérald Vannier  a écrit :
> 
> Très bons points de Christophe.
> 
> Eventuellement également vérifier des pb de MTU (découpe/réassemblage de 
> paquets...).
> 
> Sinon, la technique dichotomique classique si c'est possible dans ton 
> architecture : tcpdump/prise de traces réseau sur un appel avant et après les 
> équipements principaux pour t'aider à localiser si un équipement est 
> problématique sur ton chemin (wireshark pour rejouer les flux audio pour une 
> vérification facile)
> 
> Gérald
> 
> -Original Message-
> From: frnog-requ...@frnog.org  On Behalf Of Stephane 
> Perez
> Sent: jeudi 9 mars 2023 20:17
> To: Mickael Hubert ; Christophe DABADIE 
> 
> Cc: frnog-t...@frnog.org
> Subject: Re: [TECH] Re: [FRnOG] Discussion technique : gestion gigue serveur 
> VOIP | [TECH] || frnog-t...@frnog.org
> 
> Bonjour christophe,
> 
> 
>>> Environ 1000 utilisateurs (multisites) sont reliés aux serveurs VoIP 
>>> pour environ 400 communications SIP simultanées.
>>> Nous rencontrons de plus en plus de dégradations sur la qualité des 
>>> communications VoIP (mauvaise qualité et décalage voix, blanc, 
>>> etc..)
>>> 
>> 
> 
> 400 comms simultanées, ça doit tourner entre 38 et 40 Mbits/s avec du G711 
> sans compter la signalisation, est-ce qu'une partie des comms passent déjà ou 
> peuvent passer sur du G726 / G729 ou équivalents ?
> 
> En terme de QoS, la problématique des pare-feux est que majoritairement ils 
> n'intègrent pas de gestion de QoS sur la partie State-machine, ils traitent 
> la QoS au niveau de l'interface mais il faut considérer au niveau du routeur 
> le queueing qui peut persister.
> Une des grandes questions est de savoir sur une infra où la QoS de bout en 
> bout ne peut être garantie, où est-ce que la Gigue et packet loss (blancs) 
> peut se produire et surtout dans quelle direction ?
> De ma fenêtre les premiers symptômes décrits ressemblent à une QoS où le lien 
> WAN bufferise dans les deux sens et vu qu'il n'y a pas de priorisation voix 
> certains paquets RTP sont mis dans la file d'attente du routeur opérateur 
> dans le sens montant mais probablement en descendant aussi.
> 
>> Après analyse de nos équipements et investigations, nous pensons que 
>> cela
>>> peut être lié à la gestion de la QoS coté WAN ainsi que la gigue et 
>>> la latence.
>>> 
>>> Existe-t-il des solutions pour optimiser la gigue et la latence ?
>>> 
>> 
>> A priori une des premières cibles serait de :
> 
>   - Mesurer précisément la bande passante de la partie Voix pour ajuster
>   les valeurs de QoS
>   - Vérifier si certains flux VoiP (RTP) ne passent pas dans la mauvaise
>   classe de trafic en sortie
>   - Garder une marge de secours par rapport à la bande passante théorique
>   et limiter la BP de la DATA en sortie
>   - Effectuer un Shaping entrant sur le flux Data Internet -> DC qui n'est
>   pas de la VoIP pour limiter la bande passante utilisée et limiter les
>   risques de queueing au niveau du réseau opérateur.
>  - En gros. 1 Gbits / s de BP théorique
>  - On garde 100 Mbits sur la classe VOIP
>  - On mets 700 Mbits en shaping Data entrant sur le premier équipement
>  derrière le routeur opérateur ce n'est pas parfait mais tu limite pour 
> les
>  flux data TCP la vitesse à laquelle les segments sont envoyés au client
>  interne et donc on abaisse "heuristiquement" les gros blocs entrants
>  - Par ailleurs sur le FW faire une modification de TCP window pour
>  les flux data, etc.
> 
> Voilà pour mes idées.
> 
> a+
> --
> ---
> Stephane Perez
> 
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> Liste de diffusion du FRnOG
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RE: [TECH] Re: [FRnOG] Discussion technique : gestion gigue serveur VOIP | [TECH] || frnog-t...@frnog.org

2023-03-10 Par sujet Gérald Vannier
Très bons points de Christophe.

Eventuellement également vérifier des pb de MTU (découpe/réassemblage de 
paquets...).

Sinon, la technique dichotomique classique si c'est possible dans ton 
architecture : tcpdump/prise de traces réseau sur un appel avant et après les 
équipements principaux pour t'aider à localiser si un équipement est 
problématique sur ton chemin (wireshark pour rejouer les flux audio pour une 
vérification facile)

Gérald

-Original Message-
From: frnog-requ...@frnog.org  On Behalf Of Stephane 
Perez
Sent: jeudi 9 mars 2023 20:17
To: Mickael Hubert ; Christophe DABADIE 

Cc: frnog-t...@frnog.org
Subject: Re: [TECH] Re: [FRnOG] Discussion technique : gestion gigue serveur 
VOIP | [TECH] || frnog-t...@frnog.org

Bonjour christophe,


> > Environ 1000 utilisateurs (multisites) sont reliés aux serveurs VoIP 
> > pour environ 400 communications SIP simultanées.
> > Nous rencontrons de plus en plus de dégradations sur la qualité des 
> > communications VoIP (mauvaise qualité et décalage voix, blanc, 
> > etc..)
> >
>

400 comms simultanées, ça doit tourner entre 38 et 40 Mbits/s avec du G711 sans 
compter la signalisation, est-ce qu'une partie des comms passent déjà ou 
peuvent passer sur du G726 / G729 ou équivalents ?

En terme de QoS, la problématique des pare-feux est que majoritairement ils 
n'intègrent pas de gestion de QoS sur la partie State-machine, ils traitent la 
QoS au niveau de l'interface mais il faut considérer au niveau du routeur le 
queueing qui peut persister.
Une des grandes questions est de savoir sur une infra où la QoS de bout en bout 
ne peut être garantie, où est-ce que la Gigue et packet loss (blancs) peut se 
produire et surtout dans quelle direction ?
De ma fenêtre les premiers symptômes décrits ressemblent à une QoS où le lien 
WAN bufferise dans les deux sens et vu qu'il n'y a pas de priorisation voix 
certains paquets RTP sont mis dans la file d'attente du routeur opérateur dans 
le sens montant mais probablement en descendant aussi.

> Après analyse de nos équipements et investigations, nous pensons que 
> cela
> > peut être lié à la gestion de la QoS coté WAN ainsi que la gigue et 
> > la latence.
> >
> > Existe-t-il des solutions pour optimiser la gigue et la latence ?
> >
>
> A priori une des premières cibles serait de :

   - Mesurer précisément la bande passante de la partie Voix pour ajuster
   les valeurs de QoS
   - Vérifier si certains flux VoiP (RTP) ne passent pas dans la mauvaise
   classe de trafic en sortie
   - Garder une marge de secours par rapport à la bande passante théorique
   et limiter la BP de la DATA en sortie
   - Effectuer un Shaping entrant sur le flux Data Internet -> DC qui n'est
   pas de la VoIP pour limiter la bande passante utilisée et limiter les
   risques de queueing au niveau du réseau opérateur.
  - En gros. 1 Gbits / s de BP théorique
  - On garde 100 Mbits sur la classe VOIP
  - On mets 700 Mbits en shaping Data entrant sur le premier équipement
  derrière le routeur opérateur ce n'est pas parfait mais tu limite pour les
  flux data TCP la vitesse à laquelle les segments sont envoyés au client
  interne et donc on abaisse "heuristiquement" les gros blocs entrants
  - Par ailleurs sur le FW faire une modification de TCP window pour
  les flux data, etc.

Voilà pour mes idées.

a+
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