Re: [FRnOG] [MISC] Limitation de puissance Linky : concrètement, c'est quoi ?

2024-01-07 Par sujet ml-frnog

J'avais pas voulu relancer, mais si tu insistes ...

"Donc ça ressemble à une grosse majorité de gens. "
"Un tiers de la population n'est pas "une petite minorité de gens."

Entre "une grosse majorité" et 33%, il y a quand même une sacrée 
différence. Et je n'appelle pas "58%" une grosse majorité, c'est plus 
proche des 50% que des 100%.
Du coup, je doute toujours de la pertinence d'utiliser les batteries des 
voitures électriques (donc un maximum de 13 millions, de diverses 
marques, dont des Zoé connues pour la piètre qualité de leurs batteries) 
pour absorber les besoins pendant la nuit (période où on consomme le 
moins globalement), alors qu'à côté le moindre dispositif d'appoint 
d'EDF est largement plus performant.


Mais bon, pour le moment, d'après 
https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/387-millions-de-voitures-en-circulation-en-france-au-1er-janvier-2022 
on a même pas 1 million de voiture autre qu'à essence/diesel, ca réduit 
encore plus l'intérêt de les utiliser comme source d'appoint.


Sinon, concernant la partie sur "politique actuelle de matraquage 
écolo-fiscal", on ne fait plus de construction traditionnelle tel que tu 
le décris, ca ne rentre pas dans les normes RT 2012 et encore moins RT 
2020. Les nouvelles constructions sont pas loin d'être passive.
Concernant les anciennes, les proprios de locations (40% des habitations 
du coup) commencent à avoir de fortes contraintes si elles sont des 
passoires thermiques. Petit à petit, ils se retrouvent à avoir le choix 
entre payer des taxes, faire des airbnb (mais ca commence à changer dans 
les zones tendues), ou faire des travaux d'isolations.


Le 06/01/2024 à 14:12, sr a écrit :


Le 05/01/2024 à 15:36, David Ponzone a écrit :

57% de 58%, ça fait 33%.


Un tiers de la population n'est pas "une petite minorité de gens."

C'est ce que je souhaitais préciser et, inutile d'ergoter, t'arriveras 
pas à transformer la réalité ;>


Les français, les roumains ou les pays du sud, à tord ou à raison sont, 
pour l'instant, des peuples de proprios, a contrario des allemands par 
exemple.





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Re: [FRnOG] [MISC] Limitation de puissance Linky : concrètement, c'est quoi ?

2024-01-07 Par sujet sr



Tu as oublié la catégorie "sans titres ni droits, qui ne payent plus 
d'impôts, et que même les huissiers renoncent à venir chercher...


L'INSEE a oublié... Peut être lui demander de créer une catégorie 
"morts-vivants" ou zombies ?


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Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] Limitation de puissance Linky : concrètement, c'est quoi ?

2024-01-07 Par sujet Toussaint OTTAVI



Le 07/01/2024 à 12:33, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :

On commence a s'eloigne du cote "Nog", mais ca a l'air de passionner pas
mal de gens, alors je me lance...


Pas tant que çà. Beaucoup d'entre nous gèrent des sites techniques, 
data-centers, POPs, points hauts, etc... L'énergie est un des éléments 
dont nous sommes tous dépendants, et un de ceux que l'on maîtrise le 
moins. Il est donc pertinent de comprendre quelle incidence des 
délestages ciblés pourraient avoir sur nos installations, afin 
d'anticiper. Par ailleurs, la TIC Linky est un outil entièrement gratuit 
dont il est dommage de se priver, pour mesurer sa consommation, son 
équilibrage de phases, ou sur une supervision, pouvoir distinguer une 
absence secteur d'un disjoncteur sauté.




Comment ca se passe quand on commence a avoir deux ordres differents qui se
baladent sur un fil pilote ?


Là, effectivement, on s'égare un peu ;-) Le fil pilote fonctionne par 
découpage de l'onde sinusoïdale du secteur. Il en faut un par radiateur 
(ou groupe de radiateurs). Il ne peut y avoir qu'un seul "émetteur" du 
signal. La température de consigne est fixée en dur sur le radiateur. 
Selon l'appareil, on peut lui envoyer 4 ou 6 ordres (marche, arrêt, éco, 
hors-gel, -1°, -2°, etc...). Aujourd'hui, c'est carrément obsolète. Tous 
les thermostats du marché savent réguler en temps réel au degré près, 
voire mieux. Donc, si on utilise encore le fil pilote intégré à la 
plupart des radiateurs, c'est uniquement pour lui envoyer des ordres 
marche/arrêt depuis un dispositif de contrôle plus moderne.

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Re: [FRnOG] [MISC] Limitation de puissance Linky : concrètement, c'est quoi ?

2024-01-07 Par sujet Paul Rolland (ポール・ロラン)
Bonjour,

On Sun, 7 Jan 2024 11:47:03 +0100
Toussaint OTTAVI  wrote:

> Ceci étant, on trouve chez les accessoiristes électriques des 
> "délesteurs", dont certains sont capables de récupérer l'information de 
> dépassement de puissance depuis la TIC EDF. Ces appareils sont 
> installables dans un tableau par n'importe quel électricien. Par exemple :
> https://hager.com/fr/catalogue/produits/60051-delesteur-tele-info-2-voies-2-entrees

On commence a s'eloigne du cote "Nog", mais ca a l'air de passionner pas
mal de gens, alors je me lance... 

Il est ecrit dans la notice que ca permet le delestage par fil pilote, par
exemple pour des radiateurs electriques.
Or, souvent, il y a deja un controle des radiateurs par fil pilote, par
exemple pour gerer des plages horaires avec differentes contraintes de
temperatures.
Comment ca se passe quand on commence a avoir deux ordres differents qui se
baladent sur un fil pilote ?

Paul


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Re: [FRnOG] [MISC] Limitation de puissance Linky : concrètement, c'est quoi ?

2024-01-07 Par sujet Toussaint OTTAVI



Le 05/01/2024 à 15:31, Stéphane Rivière a écrit :
58% des français sont proprios et un peu moins de 40% sont locataires. 


Tu as oublié la catégorie "sans titres ni droits, qui ne payent plus 
d'impôts, et que même les huissiers renoncent à venir chercher car ils 
n'ont pas d'identité :-D". Autant apprendre à profiter à fond des 
avantages offerts par le statut de "clochard de la République" :-D



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Re: [FRnOG] [MISC] Limitation de puissance Linky : concrètement, c'est quoi ?

2024-01-07 Par sujet Toussaint OTTAVI




Le 04/01/2024 à 18:30, Ducassou Laurent a écrit :
En domotique de nos jours, ce signale est envoyé par la sortie "TIC" 
du linky (mode historique ou non) qui permet justement à un petit 
ordinateur de délestage de piloter différents contacteurs Normalement 
Ouvert (2F) lors du délestage. 


Je suis d'accord sur le fait que la domotique, aujourd'hui, reste une 
affaire de passionnés ;-) Et elle le restera sans doute tant que les 
constructeurs ne s'entendront pas pour généraliser l'interopérabilité 
autour de protocoles ouverts.


Ceci étant, on trouve chez les accessoiristes électriques des 
"délesteurs", dont certains sont capables de récupérer l'information de 
dépassement de puissance depuis la TIC EDF. Ces appareils sont 
installables dans un tableau par n'importe quel électricien. Par exemple :

https://hager.com/fr/catalogue/produits/60051-delesteur-tele-info-2-voies-2-entrees

Ce modèle-ci semble assez rustique. Comme aurait dit mon ancien prof 
d'électronique : "Ya de l'idée, mais c'est pas encore çà" ! Il me semble 
qu'il manque certains réglages pour que cela soit complètement 
efficace.  Par ailleurs, la fiche technique dit qu'il se base sur la 
"puissance souscrite". Suivant les specs de la TIC, il faudrait que le 
délesteur se cale non pas sur le champ "puissance de référence" mais sur 
"puissance de coupure" (sous réserve que cette info soit bien 
télétransmise lors d'un délestage).


Donc, les outils pour le grand public existent, et vont sans doute se 
développer. Si le délestage doit entrer dans les moeurs, Il faudra se 
les approprier. Linky sera, dans tous les cas, généralisé de partout. 
Donc, autant apprendre à exploiter le plus efficacement possible les 
informations qu'il nous fournit.



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