Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
Vendredi ! Le C c' est pas tres portable. Pensez a faire du Java ;) Vive les langages GreenIt Sebastien FOUTREL Le 29 janv. 2010 à 01:00, Philippe Bourcier phili...@frnog.org a écrit : Bonsoir, (... des trucs ...) Si on en finissait un peu avec les trolls écolo ? +1 J'avoue que là j'ai bien l'impression qu'on à fait le tour de la que stion, en tout cas sur la partie non * Hors Sujet *... ...et on a bien écoulé le stock de sujets transverses et eux plutôt hors sujet. Bref, fin de la récré, malgré le fait qu'on soit Vendredi. Pensée du Vendredi : Si tout le monde faisait 100 lignes de C pour u ne ligne de troll, on pourrait en faire des choses... :) Cordialement, -- Philippe Bourcier web : http://sysctl.org/ blog : http://zsysctl.blogspot.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
sfout...@gmail.com a écrit : Vendredi ! Le C c' est pas tres portable. Pensez a faire du Java ;) Vive les langages GreenIt Je sais qu'on est vendredi, mais quand même... ça pourrait attendre vendredi soir !!! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
Lol pour continuer dans le troll :p le java boufe deux fois plus de ressource que le c pour faire la même chose :D (d'ailleurs moi je sais pourquoi leur emblème c'est une tasse de café, c'est que avec java, on a le temps de le boire :p) Du coup 1 partout :p quoi que si le code C est bien écrit, il ce compile partout :p -- Stéphane CREMEL Le 29 janvier 2010 09:51, sfout...@gmail.com sfout...@gmail.com a écrit : Vendredi ! Le C c' est pas tres portable. Pensez a faire du Java ;) Vive les langages GreenIt Sebastien FOUTREL Le 29 janv. 2010 à 01:00, Philippe Bourcier phili...@frnog.org a écrit : Bonsoir, (... des trucs ...) Si on en finissait un peu avec les trolls écolo ? +1 J'avoue que là j'ai bien l'impression qu'on à fait le tour de la question, en tout cas sur la partie non * Hors Sujet *... ...et on a bien écoulé le stock de sujets transverses et eux plutôt hors sujet. Bref, fin de la récré, malgré le fait qu'on soit Vendredi. Pensée du Vendredi : Si tout le monde faisait 100 lignes de C pour une ligne de troll, on pourrait en faire des choses... :) Cordialement, -- Philippe Bourcier web : http://sysctl.org/ blog : http://zsysctl.blogspot.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
Pensée du Vendredi : Si tout le monde faisait 100 lignes de C pour une ligne de troll, on pourrait en faire des choses... :) Si les lignes de C sont de la même qualité que certaines lignes de troll... on va surtout rien en faire Y. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
Quelle modestie ! Le 29 janvier 2010 10:49, Yann Jouanin yann.jouanin.l...@intelunix.fr a écrit : Pensée du Vendredi : Si tout le monde faisait 100 lignes de C pour une ligne de troll, on pourrait en faire des choses... :) Si les lignes de C sont de la même qualité que certaines lignes de troll... on va surtout rien en faire Y. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
Bonjour, Habituellement, je n'aime pas nourrir les trolls mais voici une petite gâterie pour Sébastien: Le C, c'est très proche du hardware d'une part. D'autre part, qui dit java dit machine virtuelle et interprétation de pseudo-code donc gaspillage de cycles CPU, même en partant du principe que la VM est réalisée par un fou d'assembleur. Il y a d'ailleurs plus de chance que cette VM soit codée elle-même en C. Qui dit gaspillage de cycles CPU dit gaspillage d'énergie ;-) Java et GreenIT sont plutôt des faux amis ;-) Bien cordialement, et vive les langages GreenIT :-p -- Geoffroy GRAMAIZE - sfout...@gmail.com a écrit : Vendredi ! Le C c' est pas tres portable. Pensez a faire du Java ;) Vive les langages GreenIt Sebastien FOUTREL --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
Bonsoir à tous, Tout le monde le sait, l'industrie IT est probablement la plus polluante qui soit, et on aura beau dire il faut changer, je ne suis pas certain que cela changera vraiment un jour car même si on vivait dans un monde de bisounours et que l'électricité était produite à l'infini par ITER et sa fusion thermonucléaire, il y aura toujours le problème du retraitement des déchets générés par l'IT et par n'importe quelle industrie, je pense notamment: -A toutes nos vieilles machines , PC, gsm, serveurs , écrans cathodiques.. que les centres de retraitement n'arrivent pas vraiment à absorber .. ne parlons même pas des pays comme la Chine qui ne retraitent quasiment pas -- c'est autant de gaz nocifs, produits toxiques et métaux lourds qui finissent tôt ou tard dans la nature sans retraitement.. -A toutes ces voitures un peu vieilles qui sont parties à la casse grâce au super bonus de notre gouvernement, résultat les casses sont surchargées et ça engendre forcément des problèmes .. (sauf pour les constructeurs) -A tout ces coeurs CPU qui sont aujourd'hui dans toutes nos machines et qui sont proportionnellement à leurs capacités beaucoup trop peu exploités utilement. -A tous ces vieux brasseurs énormes qui consomment à mort , que les opérateurs s'acharnent à garder en vie par nécessité et dont on change les cartes beaucoup trop souvent parce qu'ils ne sont plus fiables et plus adaptés aux besoins actuels .. Bref, tout ça pour dire que chaque vague de nouveaux produits, nouvelles technos, et la tendance GreenIT qui dit il faut tout changer pour consommer moins engendre forcément des problèmes collatéraux bien plus importants que le simple rejet de CO2. Plutôt que de laisser nos grandes entreprises aller fabriquer leurs produits high-tech en Chine là où elle peuvent polluer sans trop payer .. on ferait mieux de s'inquiéter de l'ensemble de la chaîne de retraitement/valorisation dans le monde avant de parler de GreenIT. Selon moi ne serait-ce que parler de GreenIT démontre bien à quel point ce vrai problème de réchauffement climatique est tourné à la dérision et transformé en opportunité commerciale exceptionnelle susceptible de venir relancer la consommation .. De toute façon il faut être réaliste: énormément de gens sont équipés en informatique/réseau aujourd'hui, on est loin de l'époque où Internet provoquait la course à l'équipement, par conséquent on vendra forcément de moins en moins de produits dans tous les secteurs IT jusqu'à arriver à saturation du marché. Le renouvellement n'est justifié que par la nouveauté.. qui engendre des déchets supplémentaires à retraiter. Alors oui, il faut de nouveaux produits plus écolo pour ceux qui s'équipent aujourd'hui, mais de là à dire qu'il faut remplacer l'actuel qui fonctionne juste pour être green et tendance .. Bref .. le monde des bisounours il est encore loin.. Le Jan 27, 2010 à 10:00 PM, Thioux nicolas a écrit : Bonsoir à tous, Je pense qu'après ces détours vers le nucléaire (et le réseau des centrales, il est vert ?), une petite redynamisation s'impose ! On a parlé des datacenters dans tous les sens, mais les équipements passifs et actifs propres aux réseaux/télécoms beaucoup moins, même si certains équipements sont intégrés dans les salles serveurs, ils restent de nombreux matériels entre les utilisateurs finaux et leurs sites et applications favorites. Qu'en est il pour le cycle de vie des équipements passifs - fibre, paires de cuivre, répartiteur.. - et les équipements actifs - switchs/routeurs de type SoHo (domicile, bureaux) , et la gestion de leur consommation énergétique, de leur recyclage ? - Que faites vous chez vous ? et au boulot, aidez vous vos clients, est-ce que vous les conseillez ? On ne prête pas forcément attention au cableur qui vous enlève du cat5 et vous met du beau 6 tout neuf : ou va le cable ? à la benne ? ou existe t'il des filières que vous utilisez ? et le petit Cisco 828 obsolète que vous remplacez par un beau gros boitier au top mais qui fait tourner son ventilo à fond pour.. le même résultat ? qu'en pensez-vous ? Bonne soirée Nicolas http://router-ecologique.blogspot.com/ L'écologie appliquée aux Réseaux et Télécommunications --- En date de : Lun 25.1.10, eberkut eber...@minithins.net a écrit : De: eberkut eber...@minithins.net Objet: Re: [Bulk] [SPAM-POSSIBLE]Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet À: Liste FRnoG frnog@frnog.org Date: Lundi 25 Janvier 2010, 2h05 Le 24 janv. 2010 à 21:19, thierry yahoo a écrit : Jiw a écrit : tout ca pour dire, que non le nucleaire ce n'est pas (encore) propre mais c'est pour le momant le moins pire. Les dechets nucléaire, c'est tellement propre qu'on a trouvé l'endroit idéal pour le stocker: votre salon ! En mai dernier, le gouvernement a publié un arrêté autorisant l’ajout de substances radioactives dans les biens de consommation
Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
Bonsoir, Jérémy RIZZOLI a écrit : Tout le monde le sait, l'industrie IT est probablement la plus polluante qui soit ? Je ne suis pas sûr que tout le monde le sache et l'automobile ? le bâtiment ? le nucléaire ? l'agriculture chimique ??? -A toutes nos vieilles machines , PC, gsm, serveurs , écrans cathodiques.. que les centres de retraitement n'arrivent pas vraiment à absorber .. ne parlons même pas des pays comme la Chine qui ne retraitent quasiment pas -- c'est autant de gaz nocifs, produits toxiques et métaux lourds qui finissent tôt ou tard dans la nature sans retraitement.. Ce n'est pas spécifique à l'informatique... une cafetière, une voiture, un micro-ondes c'est pareil ! Bref, tout ça pour dire que chaque vague de nouveaux produits, nouvelles technos, et la tendance GreenIT qui dit il faut tout changer pour consommer moins engendre forcément des problèmes collatéraux bien plus importants que le simple rejet de CO2. Plutôt que de laisser nos grandes entreprises aller fabriquer leurs produits high-tech en Chine là où elle peuvent polluer sans trop payer .. on ferait mieux de s'inquiéter de l'ensemble de la chaîne de retraitement/valorisation dans le monde avant de parler de GreenIT. Si on écoutait tous ceux qui disent avant de ... il faut ..., on ne ferait jamais rien. mais de là à dire qu'il faut remplacer l'actuel qui fonctionne juste pour être green et tendance .. Pour le grand public non, mais pour les pros, les machines fonctionnant 24h/24, il vaut mieux changer, idéalement en revendant sur ebay l'ancien matos à des particuliers qui ne l'utiliseront que quelques heures par jour. Cordialement, Christophe Baegert --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
C'est fondamentalement faux, il suffit de comparer la consommation énergétique et la puissance brute respective d'un Commodore 64 (dont l'alimentation remplaçait avantageusement un radiateur électrique d'appoint) et d'un serveur ou d'un simple PC relativement moderne. Même si la consommation totale s'accroit démesurément, le ratio efficacité=puissance/consommation s'accroit encore plus démesurément. Et rien ne permet de dire que cette tendance soit sur le point d'être inversée. 2010/1/28 Jérémy RIZZOLI jeremy.rizz...@resel.fr Bonsoir à tous, Tout le monde le sait, l'industrie IT est probablement la plus polluante qui soit, et on aura beau dire il faut changer, je ne suis pas certain que cela changera vraiment un jour car même si on vivait dans un monde de bisounours et que l'électricité était produite à l'infini par ITER et sa fusion thermonucléaire, il y aura toujours le problème du retraitement des déchets générés par l'IT et par n'importe quelle industrie, je pense notamment: -A toutes nos vieilles machines , PC, gsm, serveurs , écrans cathodiques.. que les centres de retraitement n'arrivent pas vraiment à absorber .. ne parlons même pas des pays comme la Chine qui ne retraitent quasiment pas -- c'est autant de gaz nocifs, produits toxiques et métaux lourds qui finissent tôt ou tard dans la nature sans retraitement.. -A toutes ces voitures un peu vieilles qui sont parties à la casse grâce au super bonus de notre gouvernement, résultat les casses sont surchargées et ça engendre forcément des problèmes .. (sauf pour les constructeurs) -A tout ces coeurs CPU qui sont aujourd'hui dans toutes nos machines et qui sont proportionnellement à leurs capacités beaucoup trop peu exploités utilement. -A tous ces vieux brasseurs énormes qui consomment à mort , que les opérateurs s'acharnent à garder en vie par nécessité et dont on change les cartes beaucoup trop souvent parce qu'ils ne sont plus fiables et plus adaptés aux besoins actuels .. Bref, tout ça pour dire que chaque vague de nouveaux produits, nouvelles technos, et la tendance GreenIT qui dit il faut tout changer pour consommer moins engendre forcément des problèmes collatéraux bien plus importants que le simple rejet de CO2. Plutôt que de laisser nos grandes entreprises aller fabriquer leurs produits high-tech en Chine là où elle peuvent polluer sans trop payer .. on ferait mieux de s'inquiéter de l'ensemble de la chaîne de retraitement/valorisation dans le monde avant de parler de GreenIT. Selon moi ne serait-ce que parler de GreenIT démontre bien à quel point ce vrai problème de réchauffement climatique est tourné à la dérision et transformé en opportunité commerciale exceptionnelle susceptible de venir relancer la consommation .. De toute façon il faut être réaliste: énormément de gens sont équipés en informatique/réseau aujourd'hui, on est loin de l'époque où Internet provoquait la course à l'équipement, par conséquent on vendra forcément de moins en moins de produits dans tous les secteurs IT jusqu'à arriver à saturation du marché. Le renouvellement n'est justifié que par la nouveauté.. qui engendre des déchets supplémentaires à retraiter. Alors oui, il faut de nouveaux produits plus écolo pour ceux qui s'équipent aujourd'hui, mais de là à dire qu'il faut remplacer l'actuel qui fonctionne juste pour être green et tendance .. Bref .. le monde des bisounours il est encore loin.. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
Le jeudi 28 janvier 2010 à 21:18 +0100, $people ont écrit : (... des trucs ...) Si on en finissait un peu avec les trolls écolo ? On s'en fait déjà gaver à longueur de journée par les médias compagnie, et je ne sais pas vous, mais je pense vraiment que c'est devenu saoulant et hors sujet, ici. L'effet de mode sur tout ce qui peut paraitre écologique, perso, ca me broute. Loin de moi l'idée de dénigrer l'utilité d'un comportement responsable, ce que j'essaye juste de dire c'est, stop quoi ! Philippe, ca te dirait pas de faire un frtr...@frnog.org histoire d'avoir le bruit là dessus ? -- Clément Cavadore --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
On Thu, Jan 28, 2010 at 09:29:31PM +0100, Clement Cavadore wrote: Le jeudi 28 janvier 2010 à 21:18 +0100, $people ont écrit : (... des trucs ...) Si on en finissait un peu avec les trolls écolo ? +1 ... et tant pis si mon mail consomme 1 Watt ... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
Bonsoir, (... des trucs ...) Si on en finissait un peu avec les trolls écolo ? +1 J'avoue que là j'ai bien l'impression qu'on à fait le tour de la question, en tout cas sur la partie non * Hors Sujet *... ...et on a bien écoulé le stock de sujets transverses et eux plutôt hors sujet. Bref, fin de la récré, malgré le fait qu'on soit Vendredi. Pensée du Vendredi : Si tout le monde faisait 100 lignes de C pour une ligne de troll, on pourrait en faire des choses... :) Cordialement, -- Philippe Bourcier web : http://sysctl.org/ blog : http://zsysctl.blogspot.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
Bonsoir à tous, Je pense qu'après ces détours vers le nucléaire (et le réseau des centrales, il est vert ?), une petite redynamisation s'impose ! On a parlé des datacenters dans tous les sens, mais les équipements passifs et actifs propres aux réseaux/télécoms beaucoup moins, même si certains équipements sont intégrés dans les salles serveurs, ils restent de nombreux matériels entre les utilisateurs finaux et leurs sites et applications favorites. Qu'en est il pour le cycle de vie des équipements passifs - fibre, paires de cuivre, répartiteur.. - et les équipements actifs - switchs/routeurs de type SoHo (domicile, bureaux) , et la gestion de leur consommation énergétique, de leur recyclage ? - Que faites vous chez vous ? et au boulot, aidez vous vos clients, est-ce que vous les conseillez ? On ne prête pas forcément attention au cableur qui vous enlève du cat5 et vous met du beau 6 tout neuf : ou va le cable ? à la benne ? ou existe t'il des filières que vous utilisez ? et le petit Cisco 828 obsolète que vous remplacez par un beau gros boitier au top mais qui fait tourner son ventilo à fond pour.. le même résultat ? qu'en pensez-vous ? Bonne soirée Nicolas http://router-ecologique.blogspot.com/ L'écologie appliquée aux Réseaux et Télécommunications --- En date de : Lun 25.1.10, eberkut eber...@minithins.net a écrit : De: eberkut eber...@minithins.net Objet: Re: [Bulk] [SPAM-POSSIBLE]Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet À: Liste FRnoG frnog@frnog.org Date: Lundi 25 Janvier 2010, 2h05 Le 24 janv. 2010 à 21:19, thierry yahoo a écrit : Jiw a écrit : tout ca pour dire, que non le nucleaire ce n'est pas (encore) propre mais c'est pour le momant le moins pire. Les dechets nucléaire, c'est tellement propre qu'on a trouvé l'endroit idéal pour le stocker: votre salon ! En mai dernier, le gouvernement a publié un arrêté autorisant l’ajout de substances radioactives dans les biens de consommation et les matériaux de construction ! Vélos, meubles, vêtements pour adultes et voitures pourront bientôt contenir des métaux, plastiques, ciments issus du démantèlement d’installations nucléaires. http://veilleur.blog.lemonde.fr/2010/01/20/des-dechets-nucleaires-a-la-maison/ Et sinon, vous avez pas l'impression que ça a dérivé loin du sujet originel et surtout très loin du sujet de cette mailing-list ? -- Vincent Morel--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [Bulk] [SPAM-POSSIBLE]Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
Jiw a écrit : tout ca pour dire, que non le nucleaire ce n'est pas (encore) propre mais c'est pour le momant le moins pire. Les dechets nucléaire, c'est tellement propre qu'on a trouvé l'endroit idéal pour le stocker: votre salon ! En mai dernier, le gouvernement a publié un arrêté autorisant l’ajout de substances radioactives dans les biens de consommation et les matériaux de construction ! Vélos, meubles, vêtements pour adultes et voitures pourront bientôt contenir des métaux, plastiques, ciments issus du démantèlement d’installations nucléaires. http://veilleur.blog.lemonde.fr/2010/01/20/des-dechets-nucleaires-a-la-maison/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [Bulk] [SPAM-POSSIBLE]Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
Le 24 janv. 2010 à 21:19, thierry yahoo a écrit : Jiw a écrit : tout ca pour dire, que non le nucleaire ce n'est pas (encore) propre mais c'est pour le momant le moins pire. Les dechets nucléaire, c'est tellement propre qu'on a trouvé l'endroit idéal pour le stocker: votre salon ! En mai dernier, le gouvernement a publié un arrêté autorisant l’ajout de substances radioactives dans les biens de consommation et les matériaux de construction ! Vélos, meubles, vêtements pour adultes et voitures pourront bientôt contenir des métaux, plastiques, ciments issus du démantèlement d’installations nucléaires. http://veilleur.blog.lemonde.fr/2010/01/20/des-dechets-nucleaires-a-la-maison/ Et sinon, vous avez pas l'impression que ça a dérivé loin du sujet originel et surtout très loin du sujet de cette mailing-list ? -- Vincent Morel--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
On Jan 21, 2010, at 3:59 PM, Arnaud Launay wrote: (et qu'on ne me parle pas des végétariens, vous avez vu la tronche de Steve Jobs ? (*) ) Quoi, tu veux dire que la keynote du iTablet/iSlate/iWhatEver ne pourra pas être assurée par Steve, car il ne sera plus parmi nous ?? (*) Ceci est probablement un troll avec 8h d'avance. Certes, mais si ce n'est pas ça, ça sera sur un autre sujet, alors...
Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
c'est 50% de CO² rejetté dans l'atmosphère par tonne de beton 50% de quel quantitée ? je t'avoue que la je ne comprend pas bien. De plus, il y aura toujours les écologique pour le nucléaire, et les écologique contre le nucléaire. A savoir que moi, entre une central a charbon et une central nucléaire, je prefere la nucléaire. Ta deja vue le brouillard de pollution en chine ? (alors oui c'est vrai je suis extremiste avec la central a charbon, car c'est le plus poluant, ya surment un juste millieux) Juste que pour le moment, on à pas trouver aussi rentable et plus propre. (et c'est pas faute de travailler la dessus) A savoir, que un prototype de centrale nucleaire propre, à ete fermer pour faire plaisir au anti nucleaire. Ce prototype avait pour but de rejeter des dechets qui n'emmetent pas de radiation (je ne suis pas expert mais si des chercheur bossait dessus c'est que sa valait la peine d'etre creuser surtout les sommes qu'ils mettent la dedans) Les eoliennes, trop aleatoire, et pas assez rentable pour la surface don ca a besoin. Les central solaire (oui oui blinder de capteur solaire) ca prend trop de place et surtout on fait quoi des element photosensible une fois foutue ? Les barages hydroelectrique, je pense que l'on à mis un peu partout ou on pouvait, mais ca ne suffit pas. tout ca pour dire, que non le nucleaire ce n'est pas (encore) propre mais c'est pour le momant le moins pire. -- Stéphane CREMEL Le 21 janvier 2010 16:22, Nicolas CARTRON cart...@me.com a écrit : On Jan 21, 2010, at 3:59 PM, Arnaud Launay wrote: (et qu'on ne me parle pas des végétariens, vous avez vu la tronche de Steve Jobs ? (*) ) Quoi, tu veux dire que la keynote du iTablet/iSlate/iWhatEver ne pourra pas être assurée par Steve, car il ne sera plus parmi nous ?? (*) Ceci est probablement un troll avec 8h d'avance. Certes, mais si ce n'est pas ça, ça sera sur un autre sujet, alors...
Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
Le 21/01/2010 16:46, Brinbois a écrit : A savoir, que un prototype de centrale nucleaire propre, à ete fermer pour faire plaisir au anti nucleaire. Ce prototype avait pour but de rejeter des dechets qui n'emmetent pas de radiation (je ne suis pas expert mais si des chercheur bossait dessus c'est que sa valait la peine d'etre creuser surtout les sommes qu'ils mettent la dedans) Wikipédia : Superphénix La centrale contient cinq tonnes de plutonium http://fr.wikipedia.org/wiki/Plutonium et 5 000 tonnes de sodium http://fr.wikipedia.org/wiki/Sodium liquide, qui s'enflamme spontanément au contact de l'air http://fr.wikipedia.org/wiki/Air, et explose au contact de l'eau http://fr.wikipedia.org/wiki/Eau en produisant de l'hydrogène http://fr.wikipedia.org/wiki/Hydrog%C3%A8ne, lui-même extrêmement réactif. Par ailleurs, on ne sait toujours pas éteindre un feu de plus de quelques centaines de kilogrammes de sodium. Dès 1976, un ingénieur d'EDF - J.P. Pharabod - déclare dans /Science et Vie/ (n°703, avril 1976) qu'« il n'est pas déraisonnable de penser qu'un grave accident survenant à Superphénix pourrait tuer plus d'un million de personnes », ce qui déclencha une vive polémique en France sur la sécurité de Superphénix
Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
2010/1/21 Brinbois stephane.cre...@gmail.com tout ca pour dire, que non le nucleaire ce n'est pas (encore) propre mais c'est pour le momant le moins pire. on peut répéter la phrase ci-dessus 100 fois ce sera toujours aussi faux. On sait retraiter le CO2 mais pas les déchets nucléaires. Et l'uranium est une ressource limitée (comme le pétrole) non renouvelable. Pierre.
Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
On Thu, 21 Jan 2010 16:46:20 +0100, Brinbois stephane.cre...@gmail.com wrote: c'est 50% de CO² rejetté dans l'atmosphère par tonne de beton 50% de quel quantitée ? je t'avoue que la je ne comprend pas bien. Le beton est produit a partir du calcaire, qu'il faut chauffer a très haute température pour produire de la chaux vive, a laquelle on ajoute du ciment qui est lui meme fabriqué a partir de la pierre concassée et cuit a 1450°C. Donc tout ca pour dire qu'il en faut de l'energie pour faire du béton... Quand je dis 50% CO² pour 1 tonne de beton, tu dois avoir 0,5 T de CO²... mais comme je ne suis pas totalement sur des chiffres, ceci donne une idée du cout en CO² de cette industrie... Mais on s'eloigne du sujet... :p -- Association KAZAR - http://kazar.net/ Non profit hosting for anybody in France --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[SPAM-POSSIBLE]Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
tout ca pour dire, que non le nucleaire ce n'est pas (encore) propre mais c'est pour le momant le moins pire. Oui et non, je suis d'accord avec toi, si on avait une gestion plus professionnelle des déchets. Quand tu vois sur France 3 un reportage qui te montre que dans certain coin en France t'as du Yellow Cake à fleur de terre, ou qu'un délégué au controle te dit c'est pas dangereux qu'en dessous d'1 mêtre du sol... (si tu as des enfants en bas-âge tu appréciera la reflexion, qui est déjà stupide en elle même car bien sur on a tous les pieds et les jambes en peau étanche aux radiations) t'as de quoi te poser des questions sur cette (non-)gestion. Le nucléaire peut être une solution temporaire, mais faudrait que les gens comme EDF / AREVA arretent leurs conneries. Et vous m'excuserez mais filer la gestion des déchets à la russie genre on planque ca sous le tapis, ou des pays qui viendront pas trop la ramener c'est aussi lamentable que c'est pas moi c'est l'autre. Quand tu vois des Total qui exploitent les richesses de pays d'afrique sans bénéfice sur les locaux, tu peux te demander comment EDF/Areva gére ses déchets dans des pays moins sensible sur le sujet. On gère mieux le nucléaire (à priori) qu'à l'époque Tchernobyle, ok. De la à dire que c'est propre... A propros, y a aussi que le Béton en France on le produit avec des milliards de litre d'eau... Alors qu'au Canada des cimentiers on fait d'énorme progrès la dessus. Si on cherche a résoudre la quadraturge du cercle écologique, on échouera à coup sûr. Essayons déjà de faire du cas par cas avant de trouver le produit qui polue pas à la production, pas à la construction, ni en fin de vie... c'est à dire une utopie. Ce que dit Claude Allègre sur le sujet est assez pertinant même si c'est perdu dans quelques idioties / communications foireuses. Tant qu'on cherche le mouton à 5 pattes et qu'on se sert de l'écologie comme un outil de repression, on n'avancera pas. Quand on te fait payer des sommes exorbitantes pour traiter les déchets que tu trie déjà, et qu'on refuse de prendre tes cartons. Obligeant les gens qui en ont à prendre la voiture pour allez à la décharge plus ou moins loin... on est dans la connerie. Faut arreter de prendre les écolos pour des vaches à lait et l'écologie pour un business. On fait des efforts, et on doit encore payer au cul... (et pendant ce temps là chez total on fume le cigare). Si on m'apporte la preuve noir sur blanc que le nucléaire gère correctement ses déchets en France et dans le monde, je suis pret à prendre le ciel bleu d'EDF. Qu'on m'apporte la preuve aussi que les autres centrales sont bien entretenues au passage. Et d'ailleurs pourquoi je devrais choisir entre le Co2 et les radiations ? On est trop cons pour gérer nos déchets nucléaires et réduire nos émissions en même temps, ou quoi ? Parce que les profesionnels on nous fait choisir entre la TVA et l'IS ? Jiw
Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
On Thu, 21 Jan 2010 17:06:13 +0100, Christophe Baegert c.baegert-lis...@lixium.fr wrote: Le 21/01/2010 16:46, Brinbois a écrit : A savoir, que un prototype de centrale nucleaire propre, à ete fermer pour faire plaisir au anti nucleaire. Ce prototype avait pour but de rejeter des dechets qui n'emmetent pas de radiation (je ne suis pas expert mais si des chercheur bossait dessus c'est que sa valait la peine d'etre creuser surtout les sommes qu'ils mettent la dedans) Wikipédia : Superphénix La centrale contient cinq tonnes de plutonium http://fr.wikipedia.org/wiki/Plutonium et 5 000 tonnes de sodium http://fr.wikipedia.org/wiki/Sodium liquide, qui s'enflamme spontanément au contact de l'air http://fr.wikipedia.org/wiki/Air, et explose au contact de l'eau http://fr.wikipedia.org/wiki/Eau en produisant de l'hydrogène http://fr.wikipedia.org/wiki/Hydrog%C3%A8ne, lui-même extrêmement réactif. Par ailleurs, on ne sait toujours pas éteindre un feu de plus de quelques centaines de kilogrammes de sodium. Dès 1976, un ingénieur d'EDF - J.P. Pharabod - déclare dans /Science et Vie/ (n°703, avril 1976) qu'« il n'est pas déraisonnable de penser qu'un grave accident survenant à Superphénix pourrait tuer plus d'un million de personnes », ce qui déclencha une vive polémique en France sur la sécurité de Superphénix Superphenix... incidents à répétition, en service un peu plus de dix mois en neuf ans Le réacteur Superphénix a coûté pour sa construction, selon un rapport de la Cour des comptes datant de 1997, 60 milliards de francs soit 9,1 milliards d'euros. Le chiffre d'affaire de la revente de l'électricité, estimé à 1,4 milliards d'euros pour le fonctionnement de 1986 à 1996, aurait permis de ramener ce coût à 7,7 milliards d’euros (hors démantèlement). Dans le même genre : http://www.aujourdhuilejapon.com/informations-japon-possible-report-de-la-reactivation-du-reacteur-nucleaire-de-monju-1691.asp?1=1 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: Green IT et Internet
Le Wed, Jan 06, 2010 at 08:38:50PM +0100, Xavier Beaudouin a écrit: Le seul truc assez positif : le kit de rackage rapide... Ça, faut avouer que leur kit de rackage sans vis, c'est un vrai bonheur à mettre... Quand je compare aux merdes des chassis Intel, c'est le jour et la nuit. Et les trucs à vis de supermicro, j'en parle même pas... Par contre, avec le passe-câble à l'arrière, il faut une baie bien profonde, sinon ça touche... :/ Arnaud. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
Le 06/01/2010 21:32, Arnaud Launay a écrit : Par contre, avec le passe-câble à l'arrière, il faut une baie bien profonde, sinon ça touche... :/ et des techos champions au saut de haie pour les baies ouvertes !!! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Green IT et Internet
Le 6 janv. 2010 à 21:32, Arnaud Launay a...@launay.org a écrit : Le Wed, Jan 06, 2010 at 08:38:50PM +0100, Xavier Beaudouin a écrit: Le seul truc assez positif : le kit de rackage rapide... Ça, faut avouer que leur kit de rackage sans vis, c'est un vrai bonheur à mettre... Quand je compare aux merdes des chassis Intel, c'est le jour et la nuit. Et les trucs à vis de supermicro, j'en parle même pas... Par contre, avec le passe-câble à l'arrière, il faut une baie bien profonde, sinon ça touche... :/ Arnaud. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ Chez supermicro et depuis plusieurs mois maintenant, les kits de rackage rapides (type DELL) sont disponibles: faut juste demander a ton fournisseur... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
