Re: [FRnOG] [TECH] Optiques 100G datacenter

2021-11-29 Par sujet Radu-Adrian Feurdean 
On Mon, Nov 29, 2021, at 03:34, Michel Py via frnog wrote:
> Est-ce que tout le monde fait du 100GBASE-LR4 QSFP28 ? 

Avec "l'exterieur", oui, LR4.
En interne:
 - si ca change de rangee ou de salle, CWDM4 (raison: $$$) ou LR4
 - dans la meme rangee : on ajoute eventuellement le SR4 au mix, mais c'est en 
perte de vitesse
 - dans la meme baie: on ajoute (par rapport au precedent) les DAC, prix 
imbatable, mais gestion encore plus lourde que les SR4.

Le CWDM4 a l'avantage d'utiliser le meme cablage (et memes jarretieres) que le 
LR4.
Il y a une chance que dans pas si longtemps que ca le DR/DR+/FR (une seule 
lambda par direction) va commencer a decoller. C'est peu-etre deja le cas dans 
certains endroits/cas. Avantage : compatible avec les 400G DR4/DR4+/XDR4

> Ça : https://www.fs.com/products/102531.html  et  ça : 
> https://www.fs.com/products/48355.html  je prends.

Fort probablement des constructeurs differents, avec des processus de 
fabrication differents, et implicitement fiabilite et duree de vie differentes.

> au lieu de 500, mais je me demande si ça vaut le coup de stocker. Là 
> encore, ça dépend combien on en a. Des QSFP28 à 40G j'en ai des chiées, 
> mais pas à 100G.

Les 3 derniers annees les prix ont chute assez violamment. Aucune idee comment 
ca va continuer dans le futur, mais j'imagine assez mal les prix augmenter de 
facon sensible. Ah,oui, et FS ne sont pas forcement les moins chers, mais c'est 
peut-etre aussi question de volumes.


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Re: [FRnOG] [TECH] Optiques 100G datacenter

2021-11-29 Par sujet Jérôme Nicolle 

Bonjour,

Je confirme, en câblage structuré monomode, CWDM4 c'est le top niveau 
perf/fiabilité/prix.


Le truc, et la raison pour laquelle il est moins cher que du LR4, c'est 
qu'il ratisse large (80-100nm) alors que le LR4 tient en 20-25nm sur un 
port de mux "1310 wide" sans soucis.


Mais clairement, et j'ai un cas récent là dessus, _jamais_ de multimode 
en 100G. J'ai 1 an de lead-time sur des SR-BiDi et 4-6 mois sur du 
SWDM4, pas interopérables naturellement, c'est la merde.


@+

Le 29/11/2021 à 09:06, Fabien Delmotte via frnog a écrit :

Bonjour,

Un LR4 c’est jusqu’à 10km
Un ELR4 c’est jusqu’à 40km
Un ZR4 c’est jusqu’à 80km
Un LRL4 c’est jusqu’à 2km
Un CWDM4 c’est jusqu’à 2km

De ce fait, tu peux en déduire le prix ainsi que l’utilisation.

En ce qui concerne la différence entre LR4 et CWDM4.
La doc CWDM4 :http://www.cwdm4-msa.org/ 
La doc LR4 : IEEE 802.3 100GBASE-LR4
  Dans le DataCenter l’optique CWDM4 est très utilisée du fait de son faible 
coût par rapport au LR4.


Cordialement


P-S Ne pas me reprendre sur l’utilisation de km au lieu de budget optique.

Cordialement


Le 29 nov. 2021 à 08:21, Clement Cavadore  a écrit :

Hello,

De mon côté je vois plus fréquemment du 100G-LR4 en interne (car c'est
aussi le standard en interco externe) que du 100G-CWDM4. Mais il y a
deux écoles, certains font du CWDM4 en interne, voire même
anectodiquement du SR4 (mais la contrainte MPO/multimode est très vite
un frein quand c'est plus d'un rack) et du LR4 en externe.

Perso, j'ai tendance à conseiller de faire du LR4 partout, car on
standardise les stocks d'optiques "grises". Mais c'est toujours un
choix économique qui est au final la décision du payeur.

Clément

Le lundi 29 novembre 2021 à 02:34 +, Michel Py via frnog a écrit :

Bonjour à toutes et à tous,

On va (peut-être) passer à 100G au lieu de 40G en datacenter, je me
demande qu'est-ce que mes petits camarades utilisent.
Pour le cross-connect on ne met pas (encore) de 100G, c'est encore de
rack-à-rack en essayant plus ou moins de standardiser.
Un jour ou l'autre ça va venir sur le cross-connect, mais pas cette
année.

Est-ce que tout le monde fait du 100GBASE-LR4 QSFP28 ? Juste pour pas
mourir con.
Il y a des fois ou j'ai été surpris par la différence US/Europe dans
ce domaine, donc je pose la question con.
D'ailleurs, s'il y a un/e lecteur/lectrice pour m'expliquer la
différence profonde entre :
Ça : https://www.fs.com/products/102531.html  et  ça :
https://www.fs.com/products/48355.html  je prends.

Pour les optiques il y a moins cher, genre 100GBASE-CWDM4 QSFP28 (
https://www.fs.com/products/65219.html) qui a l'avantage de ne pas
nécessiter (non plus) le câble MTP/MPO et de couter moins de 200
balles au lieu de 500, mais je me demande si ça vaut le coup de
stocker. Là encore, ça dépend combien on en a. Des QSFP28 à 40G j'en
ai des chiées, mais pas à 100G.

Historique : j'ai intensivement utilisé du 10G CWDM (10G-LX4); il y a
même certains lecteurs de cette liste à qui j'ai envoyé les optiques
X2 ou Xenpak mortes pour dissection. Historiquement, l'optique à CWDM
n'est pas plus ou moins fiable que celle grise mono-laser, malgré une
forte tendance intellectuelle à dire que plus c'est compliqué plus ça
va merder. Honnêteté dans la pub : je n'en avais que 100 ou 200, pas
statistiquement un jeu suffisant.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Optiques 100G datacenter

2021-11-29 Par sujet Fabien Delmotte via frnog 
Bonjour,

Un LR4 c’est jusqu’à 10km
Un ELR4 c’est jusqu’à 40km
Un ZR4 c’est jusqu’à 80km
Un LRL4 c’est jusqu’à 2km
Un CWDM4 c’est jusqu’à 2km

De ce fait, tu peux en déduire le prix ainsi que l’utilisation.

En ce qui concerne la différence entre LR4 et CWDM4.
La doc CWDM4 :http://www.cwdm4-msa.org/ 
La doc LR4 : IEEE 802.3 100GBASE-LR4
 Dans le DataCenter l’optique CWDM4 est très utilisée du fait de son faible 
coût par rapport au LR4.


Cordialement


P-S Ne pas me reprendre sur l’utilisation de km au lieu de budget optique.

Cordialement

> Le 29 nov. 2021 à 08:21, Clement Cavadore  a écrit :
> 
> Hello,
> 
> De mon côté je vois plus fréquemment du 100G-LR4 en interne (car c'est
> aussi le standard en interco externe) que du 100G-CWDM4. Mais il y a
> deux écoles, certains font du CWDM4 en interne, voire même
> anectodiquement du SR4 (mais la contrainte MPO/multimode est très vite
> un frein quand c'est plus d'un rack) et du LR4 en externe.
> 
> Perso, j'ai tendance à conseiller de faire du LR4 partout, car on
> standardise les stocks d'optiques "grises". Mais c'est toujours un
> choix économique qui est au final la décision du payeur.
> 
> Clément
> 
> Le lundi 29 novembre 2021 à 02:34 +, Michel Py via frnog a écrit :
>> Bonjour à toutes et à tous,
>> 
>> On va (peut-être) passer à 100G au lieu de 40G en datacenter, je me
>> demande qu'est-ce que mes petits camarades utilisent.
>> Pour le cross-connect on ne met pas (encore) de 100G, c'est encore de
>> rack-à-rack en essayant plus ou moins de standardiser.
>> Un jour ou l'autre ça va venir sur le cross-connect, mais pas cette
>> année.
>> 
>> Est-ce que tout le monde fait du 100GBASE-LR4 QSFP28 ? Juste pour pas
>> mourir con.
>> Il y a des fois ou j'ai été surpris par la différence US/Europe dans
>> ce domaine, donc je pose la question con.
>> D'ailleurs, s'il y a un/e lecteur/lectrice pour m'expliquer la
>> différence profonde entre :
>> Ça : https://www.fs.com/products/102531.html  et  ça : 
>> https://www.fs.com/products/48355.html  je prends.
>> 
>> Pour les optiques il y a moins cher, genre 100GBASE-CWDM4 QSFP28 (
>> https://www.fs.com/products/65219.html) qui a l'avantage de ne pas
>> nécessiter (non plus) le câble MTP/MPO et de couter moins de 200
>> balles au lieu de 500, mais je me demande si ça vaut le coup de
>> stocker. Là encore, ça dépend combien on en a. Des QSFP28 à 40G j'en
>> ai des chiées, mais pas à 100G.
>> 
>> Historique : j'ai intensivement utilisé du 10G CWDM (10G-LX4); il y a
>> même certains lecteurs de cette liste à qui j'ai envoyé les optiques
>> X2 ou Xenpak mortes pour dissection. Historiquement, l'optique à CWDM
>> n'est pas plus ou moins fiable que celle grise mono-laser, malgré une
>> forte tendance intellectuelle à dire que plus c'est compliqué plus ça
>> va merder. Honnêteté dans la pub : je n'en avais que 100 ou 200, pas
>> statistiquement un jeu suffisant.
>> 
>> Michel.
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Re: [FRnOG] [TECH] Optiques 100G datacenter

2021-11-28 Par sujet Clement Cavadore 
Hello,

De mon côté je vois plus fréquemment du 100G-LR4 en interne (car c'est
aussi le standard en interco externe) que du 100G-CWDM4. Mais il y a
deux écoles, certains font du CWDM4 en interne, voire même
anectodiquement du SR4 (mais la contrainte MPO/multimode est très vite
un frein quand c'est plus d'un rack) et du LR4 en externe.

Perso, j'ai tendance à conseiller de faire du LR4 partout, car on
standardise les stocks d'optiques "grises". Mais c'est toujours un
choix économique qui est au final la décision du payeur.

Clément

Le lundi 29 novembre 2021 à 02:34 +, Michel Py via frnog a écrit :
> Bonjour à toutes et à tous,
> 
> On va (peut-être) passer à 100G au lieu de 40G en datacenter, je me
> demande qu'est-ce que mes petits camarades utilisent.
> Pour le cross-connect on ne met pas (encore) de 100G, c'est encore de
> rack-à-rack en essayant plus ou moins de standardiser.
> Un jour ou l'autre ça va venir sur le cross-connect, mais pas cette
> année.
> 
> Est-ce que tout le monde fait du 100GBASE-LR4 QSFP28 ? Juste pour pas
> mourir con.
> Il y a des fois ou j'ai été surpris par la différence US/Europe dans
> ce domaine, donc je pose la question con.
> D'ailleurs, s'il y a un/e lecteur/lectrice pour m'expliquer la
> différence profonde entre :
> Ça : https://www.fs.com/products/102531.html  et  ça : 
> https://www.fs.com/products/48355.html  je prends.
> 
> Pour les optiques il y a moins cher, genre 100GBASE-CWDM4 QSFP28 (
> https://www.fs.com/products/65219.html) qui a l'avantage de ne pas
> nécessiter (non plus) le câble MTP/MPO et de couter moins de 200
> balles au lieu de 500, mais je me demande si ça vaut le coup de
> stocker. Là encore, ça dépend combien on en a. Des QSFP28 à 40G j'en
> ai des chiées, mais pas à 100G.
> 
> Historique : j'ai intensivement utilisé du 10G CWDM (10G-LX4); il y a
> même certains lecteurs de cette liste à qui j'ai envoyé les optiques
> X2 ou Xenpak mortes pour dissection. Historiquement, l'optique à CWDM
> n'est pas plus ou moins fiable que celle grise mono-laser, malgré une
> forte tendance intellectuelle à dire que plus c'est compliqué plus ça
> va merder. Honnêteté dans la pub : je n'en avais que 100 ou 200, pas
> statistiquement un jeu suffisant.
> 
> Michel.
> 
> 
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[FRnOG] [TECH] Optiques 100G datacenter

2021-11-28 Par sujet Michel Py via frnog 
Bonjour à toutes et à tous,

On va (peut-être) passer à 100G au lieu de 40G en datacenter, je me demande 
qu'est-ce que mes petits camarades utilisent.
Pour le cross-connect on ne met pas (encore) de 100G, c'est encore de 
rack-à-rack en essayant plus ou moins de standardiser.
Un jour ou l'autre ça va venir sur le cross-connect, mais pas cette année.

Est-ce que tout le monde fait du 100GBASE-LR4 QSFP28 ? Juste pour pas mourir 
con.
Il y a des fois ou j'ai été surpris par la différence US/Europe dans ce 
domaine, donc je pose la question con.
D'ailleurs, s'il y a un/e lecteur/lectrice pour m'expliquer la différence 
profonde entre :
Ça : https://www.fs.com/products/102531.html  et  ça : 
https://www.fs.com/products/48355.html  je prends.

Pour les optiques il y a moins cher, genre 100GBASE-CWDM4 QSFP28 
(https://www.fs.com/products/65219.html) qui a l'avantage de ne pas nécessiter 
(non plus) le câble MTP/MPO et de couter moins de 200 balles au lieu de 500, 
mais je me demande si ça vaut le coup de stocker. Là encore, ça dépend combien 
on en a. Des QSFP28 à 40G j'en ai des chiées, mais pas à 100G.

Historique : j'ai intensivement utilisé du 10G CWDM (10G-LX4); il y a même 
certains lecteurs de cette liste à qui j'ai envoyé les optiques X2 ou Xenpak 
mortes pour dissection. Historiquement, l'optique à CWDM n'est pas plus ou 
moins fiable que celle grise mono-laser, malgré une forte tendance 
intellectuelle à dire que plus c'est compliqué plus ça va merder. Honnêteté 
dans la pub : je n'en avais que 100 ou 200, pas statistiquement un jeu 
suffisant.

Michel.


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