Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pour le retour de Michel Py (was : Bonjour & présentation)
Bonjour, C'est très bien résumé, merci. Cordialement, Gabriel corré Bonjour Soyons honnêtes 2 minutes, si quelqu'un avait écrit "C'est bien de se toucher le kiki en rêvant qu'un jour on va devenir CCIE, mais passer le lab c'est une autre histoire", ça n'aurait pas fait tout ce foin. Le fait de remplacer clito par kiki ou l'inverse ne justifie pas un ban... Le sexisme à l'envers qui consiste à considérer les femmes comme des petites choses fragiles qu'il faut surprotéger me hérisse le poil du kiki... Donc +1 pour cette raison Mais -1 pour l'agressivité générale du message original, qui en dehors de tout sexisme était déplacée. Cordialement, Olivier Varenne Président, R et développement T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pour le retour de Michel Py (was : Bonjour & présentation)
Le 14/09/2022 à 15:18, Toussaint OTTAVI a écrit : Tentons donc maintenant de faire remonter un peu le SNR de cette liste ;-) Au moins, j'aurai essayé ;-( --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pour le retour de Michel Py (was : Bonjour & présentation)
Bonjour, Et moi même en restant être poli je vais répondre que "vous me faites chier" avec vos mails, c'est une ML technique, pas de philo, ou de comptoirs de BAR. Si en télétravail la vie sociale vous manque allez sur IRC #FRNOG, mais laissez les boites mails tranquilles. On a dit STOP sur le cas de ce Michel PY, s'il vous manque allez le rejoindre. B.C Le 2022-09-14 15:18, Toussaint OTTAVI a écrit : Le 14/09/2022 à 14:23, Oliver varenne a écrit : Soyons honnêtes 2 minutes, si quelqu'un avait écrit "C'est bien de se toucher le kiki en rêvant qu'un jour on va devenir CCIE, mais passer le lab c'est une autre histoire", ça n'aurait pas fait tout ce foin. Le fait de remplacer clito par kiki ou l'inverse ne justifie pas un ban... Dans une discussion au comptoir, entre potes éméchés, cela aurait sans doute pu passer (et c'est précisément ce que d'aucuns reprochent à cette ML : de parfois un peu trop s'éloigner de la technique, et de verser dans le café du commerce). Michel, c'est un copain. Nous avons pas mal de choses en commun. Il a comme moi le sang chaud :-) et il fait partie de cette catégorie de personnes qui, lorsqu'ils ont quelque chose à dire, le disent, sans nécessairement avoir la capacité d'apprécier les façons dont cela pourrait être (mal) compris ou interprété par des tiers. Je connais bien ce problème :-) Ceci étant, dans une discussion entre gens théoriquement bien éduqués, ces propos et cette formulation, ne sont pas, à mon sens, acceptables. Non pas parce que "kiki" est effectivement synonyme de "clitoris" (encore que "zézette" eût été plus approprié car restant plus dans les limites de l'humour noir), et qu'il puisse sembler normal à un homme de regarder la taille du sien dans un miroir tous les matins, mais parce que cela correspond à banaliser des comportements envers la gent féminine qui n'ont rien à faire dans une société qui se prétend civilisée ! Le modérateur (qui a un rôle bien ingrat, puisque s'il ne modère pas assez, il se fait critiquer, et s'il modère trop, il se fait critiquer, alors que pas grand monde ne pense à le remercier pour son travail chaque fois qu'il obtient sur cette liste une solution à son problème) a tranché : Le 29/11/2021 à 13:58, Philippe Bourcier a écrit : Bref, excuses sur la liste, ban de 2 mois... Si pas d'excuses, ban permanent, ca fera moins de bruit de fond sur la liste. 路♂️ Cette décision est pour moi justifiée et juste. Michel aurait eu la possibilité de s'excuser. Il a choisi de ne pas le faire. En l'état, l'incident est clos. Tentons donc maintenant de faire remonter un peu le SNR de cette liste ;-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pour le retour de Michel Py (was : Bonjour & présentation)
Le 14/09/2022 à 14:23, Oliver varenne a écrit : Soyons honnêtes 2 minutes, si quelqu'un avait écrit "C'est bien de se toucher le kiki en rêvant qu'un jour on va devenir CCIE, mais passer le lab c'est une autre histoire", ça n'aurait pas fait tout ce foin. Le fait de remplacer clito par kiki ou l'inverse ne justifie pas un ban... Dans une discussion au comptoir, entre potes éméchés, cela aurait sans doute pu passer (et c'est précisément ce que d'aucuns reprochent à cette ML : de parfois un peu trop s'éloigner de la technique, et de verser dans le café du commerce). Michel, c'est un copain. Nous avons pas mal de choses en commun. Il a comme moi le sang chaud :-) et il fait partie de cette catégorie de personnes qui, lorsqu'ils ont quelque chose à dire, le disent, sans nécessairement avoir la capacité d'apprécier les façons dont cela pourrait être (mal) compris ou interprété par des tiers. Je connais bien ce problème :-) Ceci étant, dans une discussion entre gens théoriquement bien éduqués, ces propos et cette formulation, ne sont pas, à mon sens, acceptables. Non pas parce que "kiki" est effectivement synonyme de "clitoris" (encore que "zézette" eût été plus approprié car restant plus dans les limites de l'humour noir), et qu'il puisse sembler normal à un homme de regarder la taille du sien dans un miroir tous les matins, mais parce que cela correspond à banaliser des comportements envers la gent féminine qui n'ont rien à faire dans une société qui se prétend civilisée ! Le modérateur (qui a un rôle bien ingrat, puisque s'il ne modère pas assez, il se fait critiquer, et s'il modère trop, il se fait critiquer, alors que pas grand monde ne pense à le remercier pour son travail chaque fois qu'il obtient sur cette liste une solution à son problème) a tranché : Le 29/11/2021 à 13:58, Philippe Bourcier a écrit : Bref, excuses sur la liste, ban de 2 mois... Si pas d'excuses, ban permanent, ca fera moins de bruit de fond sur la liste. 路♂️ Cette décision est pour moi justifiée et juste. Michel aurait eu la possibilité de s'excuser. Il a choisi de ne pas le faire. En l'état, l'incident est clos. Tentons donc maintenant de faire remonter un peu le SNR de cette liste ;-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Pour le retour de Michel Py (was : Bonjour & présentation)
>Bonjour, >> -1, la liste est bien plus agréable à lire depuis qu'il n'y participe >> plus. >Avis d'un simple lecteur qui ne poste presque pas : -1 également en l'état. >Déjà, parce que je suis d'accord que c'est plus agréable à lire. >Ensuite, parce que si ma mémoire et mon grep ne me trompent pas, le ban vient >du thead "libreNMS", le 29/11/2021, où il tape sans raison aucune sur Cécile >Martron pour sa signature, >et le plus beau passage : >> C'est bien de se toucher le clitoris en rêvant qu'un jour on va >> devenir CCIE, mais passer le lab c'est une autre histoire >Si mon grep ne me trompe pas non plus, il n'y a pas eu d'excuses — en tout cas >pas publiques. Ça me semblerait un bon début avant de remettre les pieds ici…? >Le milieu est déjà >amplement assez masculin et sexiste comme ça. >Bonne journée, >-- tobast Bonjour Soyons honnêtes 2 minutes, si quelqu'un avait écrit "C'est bien de se toucher le kiki en rêvant qu'un jour on va devenir CCIE, mais passer le lab c'est une autre histoire", ça n'aurait pas fait tout ce foin. Le fait de remplacer clito par kiki ou l'inverse ne justifie pas un ban... Le sexisme à l'envers qui consiste à considérer les femmes comme des petites choses fragiles qu'il faut surprotéger me hérisse le poil du kiki... Donc +1 pour cette raison Mais -1 pour l'agressivité générale du message original, qui en dehors de tout sexisme était déplacée. Cordialement, Olivier Varenne Président, R et développement T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
