Re: Questions, bugs et déception pour un utilisateur débutant

[JP]

Le 14 août 2017 10:23:30 AM Jean-Pierre Chrétien 
 a écrit :



Le 13/08/2017 à 23:12, Surlezi Surlezi a écrit :

Chers contributeurs de Lyx, je me permets ce message, à la fois pour en espérer
une aide, et aussi peut être pour vous permettre d’améliorer Lyx.


La liste est anglophone, mais je vous réponds exceptionnellement en français,
j'ai posté un résumé aux développeurs.




*Contexte*

J’ai utilisé LaTeX en 1999 et 2000 pour un rapport de DEA et dans le cadre
professionnel. Depuis, je n’ai plus eu l’occasion de l’utiliser, et j’ai aussi
perdu la plus grand partie de ma faible compétence en programmation du fait
d’une reconversion. Je suis par contre encore un utilisateur assez éclairé des
outils informatiques standards, Windows, Osx.


Aujourd’hui je veux aider une amie à rédiger sa thèse de doctorat en médecine
avec un rendu propre selon moi, donc LaTeX et non pas Word ou Libreoffice.

Lyx m’a semblé une facilité pour elle comme pour moi.


*Système*

Sur mon iMac 2011 (OSX 10.12.5), j’ai donc installé MacTeX (la version du 
24 mai

2017), Lyx (2.2.3). J’ai Firefox comme navigateur, qui est aussi installé dans
mes machines virtuelles WinXP et Win10 qui tournent sous Parallels Desktop. Je
pense que c’est une installation tout à fait banale, mais bien faite.


OK




*Je dois dire que j’ai déchanté dès la première minute d’utilisation de Lyx.*

1- lorsque je fais « view » du fichier « splashscreen » pour le voir en pdf, je
recois le message d’erreur suivant :


Images intégrées 1

Un peu décevant pour une installation propre, mais ca peut passer, car un PDF
finit par sortir, avec seulement un défaut mineur, après avoir cliqué « 
afficher

la sortie malgré tout ». J’imagine qu’il manque un visualiseur SVG comme
Inkscape ? Un peu tâche quand même. Le défaut présumé :

Images intégrées 2


Oui, il manque l’icône de la barre d'outils qui n'a pas été extraite du svgz.
mais Inkscape n'est pas installé nativement sur Mac ? Apparemment su ma Debian
Stretch il vient avec Gnome.





*2- Manuel d’apprentissage ?*

Là où je pense que l’utilisateur lambda fera demi-tour c’est quand il voudra
mettre en œuvre les recommandations du « tutorial » : Aide=>Manuel 
d’apprentissage


Au 2.1 on me parle du « répertoire examples/fr du dossier d'installation de
LyX » et de fichier « exemple_brut.lyx » .

Mais où sont ces fichiers ??! Il n’ya pas de répertoire d’installation sous 
Mac.


Je n'y connais rien au Mac, mais ça m'étonne beaucoup. J'ai demandé au
développeur de LyX qui gère les paquetages sous mac.

Il n’y pas d’adresse ou de lien correct dans le tutoriel. Il n’y pas de 
fonction

spécifique Fichier=>Ouvrir fichier d’apprentissage dans Lyx.


Ici, Fichier>Ouvrir me propose un bouton « Exemples » qui me permet d'explorer
le répertoires des exemples. Vous ne le voyez pas ?



Et bien oui, il faut aller ouvrir dans le dossier « applications » où j’ai mis
l’appli Lyx et il faut que j’ affiche dans le finder le contenu du paquet, pour
pouvoir naviguer dans Lyx=>Contents=>Ressources=>Examples !!!

Et comme ceci (afficher le contenu d’un paquet) n’est pas possible avec
Fichier=>Ouvrir de lyx, il faut que je copie mon dossier examples ailleurs sur
mon disque dur pour y accéder.


Ce n'est sûrement pas la procédure normale.



Nul doute qu’à ce point Lyx a déjà perdu 80 % de ses utilisateurs potentiels.


Si vous le dites...




*3- Machine virtuelle diabolique*

Là où je n’irai sans doute pas plus loin pour ma part, c’est avec ce qui suit,
pour lequel je n’ai trouvé aucune aide nulle part :

a- j’ai créé un nouveau document

b- j’ai écrit coucou

c- je suis allé dans Document=>Paramètres=>Classe de document et au lieu de
rester à « article (classe standard) » j’ai essayé autre chose, par exemple
« chapitre Docbook (SGML) », puis OK.

d- j’ai donc fait « visionner »… et pan ! Voilà ma machine virtuelle avec
windows qui démarre. Et rien qui ne se passe dedans.

Je pense que Lyx veut utiliser le Firefox de ma machine virtuelle au lieu de
celle par défaut d’OSX. Quelle idée incroyable ! Comment peut il ne pas prendre
le navigateur par défaut.

J’ai supprimé Parallels Desktop, puis Lyx, et réinstallé Lyx, et voici le
message que je recois malgré tout:



Images intégrées 3


Vous pouvez essayer Outils>Reconfigurer ? Visiblement LyX ne trouve pas votre
Firefox Mac.
Ici j'affiche coucou tant en LyXHTML qu'en dvi.



e- je suis allé voir dans Lyx => Préférences => Gestion des fichies =>
Convertisseurs et aussi Formats de fichiers

Voilà l’incroyable charabia qu’on y trouve :


Images intégrées 4


Pas même la possibilité de comprendre ce qui ne va pas. Encore moins de choisir
une application en la désignant en navigant par le finder pour faire la tâche,
il faut comprendre le martien…


Je confirme, LyX ne trouve pas votre navigateur mac.
Cette fenêtre de dialogue est détaillée dans la section 3.1 du manuel de
Personnalisation.




*Conclusion*

Je pense n’avoir que rarement ressenti une telle 

Re: Questions, bugs et déception pour un utilisateur débutant

[Jean-Pierre Chrétien]

Le 13/08/2017 à 23:12, Surlezi Surlezi a écrit :

Chers contributeurs de Lyx, je me permets ce message, à la fois pour en espérer
une aide, et aussi peut être pour vous permettre d’améliorer Lyx.


La liste est anglophone, mais je vous réponds exceptionnellement en français,
j'ai posté un résumé aux développeurs.




*Contexte*

J’ai utilisé LaTeX en 1999 et 2000 pour un rapport de DEA et dans le cadre
professionnel. Depuis, je n’ai plus eu l’occasion de l’utiliser, et j’ai aussi
perdu la plus grand partie de ma faible compétence en programmation du fait
d’une reconversion. Je suis par contre encore un utilisateur assez éclairé des
outils informatiques standards, Windows, Osx.


Aujourd’hui je veux aider une amie à rédiger sa thèse de doctorat en médecine
avec un rendu propre selon moi, donc LaTeX et non pas Word ou Libreoffice.

Lyx m’a semblé une facilité pour elle comme pour moi.


*Système*

Sur mon iMac 2011 (OSX 10.12.5), j’ai donc installé MacTeX (la version du 24 mai
2017), Lyx (2.2.3). J’ai Firefox comme navigateur, qui est aussi installé dans
mes machines virtuelles WinXP et Win10 qui tournent sous Parallels Desktop. Je
pense que c’est une installation tout à fait banale, mais bien faite.


OK




*Je dois dire que j’ai déchanté dès la première minute d’utilisation de Lyx.*

1- lorsque je fais « view » du fichier « splashscreen » pour le voir en pdf, je
recois le message d’erreur suivant :


Images intégrées 1

Un peu décevant pour une installation propre, mais ca peut passer, car un PDF
finit par sortir, avec seulement un défaut mineur, après avoir cliqué « afficher
la sortie malgré tout ». J’imagine qu’il manque un visualiseur SVG comme
Inkscape ? Un peu tâche quand même. Le défaut présumé :

Images intégrées 2


Oui, il manque l’icône de la barre d'outils qui n'a pas été extraite du svgz.
mais Inkscape n'est pas installé nativement sur Mac ? Apparemment su ma Debian 
Stretch il vient avec Gnome.






*2- Manuel d’apprentissage ?*

Là où je pense que l’utilisateur lambda fera demi-tour c’est quand il voudra
mettre en œuvre les recommandations du « tutorial » : Aide=>Manuel 
d’apprentissage

Au 2.1 on me parle du « répertoire examples/fr du dossier d'installation de
LyX » et de fichier « exemple_brut.lyx » .

Mais où sont ces fichiers ??! Il n’ya pas de répertoire d’installation sous Mac.


Je n'y connais rien au Mac, mais ça m'étonne beaucoup. J'ai demandé au 
développeur de LyX qui gère les paquetages sous mac.



Il n’y pas d’adresse ou de lien correct dans le tutoriel. Il n’y pas de fonction
spécifique Fichier=>Ouvrir fichier d’apprentissage dans Lyx.


Ici, Fichier>Ouvrir me propose un bouton « Exemples » qui me permet d'explorer 
le répertoires des exemples. Vous ne le voyez pas ?




Et bien oui, il faut aller ouvrir dans le dossier « applications » où j’ai mis
l’appli Lyx et il faut que j’ affiche dans le finder le contenu du paquet, pour
pouvoir naviguer dans Lyx=>Contents=>Ressources=>Examples !!!

Et comme ceci (afficher le contenu d’un paquet) n’est pas possible avec
Fichier=>Ouvrir de lyx, il faut que je copie mon dossier examples ailleurs sur
mon disque dur pour y accéder.


Ce n'est sûrement pas la procédure normale.



Nul doute qu’à ce point Lyx a déjà perdu 80 % de ses utilisateurs potentiels.


Si vous le dites...




*3- Machine virtuelle diabolique*

Là où je n’irai sans doute pas plus loin pour ma part, c’est avec ce qui suit,
pour lequel je n’ai trouvé aucune aide nulle part :

a- j’ai créé un nouveau document

b- j’ai écrit coucou

c- je suis allé dans Document=>Paramètres=>Classe de document et au lieu de
rester à « article (classe standard) » j’ai essayé autre chose, par exemple
« chapitre Docbook (SGML) », puis OK.

d- j’ai donc fait « visionner »… et pan ! Voilà ma machine virtuelle avec
windows qui démarre. Et rien qui ne se passe dedans.

Je pense que Lyx veut utiliser le Firefox de ma machine virtuelle au lieu de
celle par défaut d’OSX. Quelle idée incroyable ! Comment peut il ne pas prendre
le navigateur par défaut.

J’ai supprimé Parallels Desktop, puis Lyx, et réinstallé Lyx, et voici le
message que je recois malgré tout:



Images intégrées 3


Vous pouvez essayer Outils>Reconfigurer ? Visiblement LyX ne trouve pas votre 
Firefox Mac.

Ici j'affiche coucou tant en LyXHTML qu'en dvi.



e- je suis allé voir dans Lyx => Préférences => Gestion des fichies =>
Convertisseurs et aussi Formats de fichiers

Voilà l’incroyable charabia qu’on y trouve :


Images intégrées 4


Pas même la possibilité de comprendre ce qui ne va pas. Encore moins de choisir
une application en la désignant en navigant par le finder pour faire la tâche,
il faut comprendre le martien…


Je confirme, LyX ne trouve pas votre navigateur mac.
Cette fenêtre de dialogue est détaillée dans la section 3.1 du manuel de 
Personnalisation.





*Conclusion*

Je pense n’avoir que rarement ressenti une telle frustration face à un logiciel
quel qu’il soit, pardon si mon ton en est quelque peu