Re: Odp: zmiany

1999-11-29 Wątek Andrew M. Sikorski
ponad 80% naukowcow to ludzie wierzacy, ale cale 100% moze byc omylne. Dla nich ich K moze byc wlasnie jak piszesz. Przepraszam panie Andrzeju, ale czy moglby Pan podac zrodlo tych zaskakujacych danych. Istnieje kilka powaznych sondazy dotyczacych stosunku naukowcow do wiary. Belief in

Re: Odp: zmiany

1999-11-26 Wątek Andrew M. Sikorski
Andrzej Szymoszek wrote: Ale to by trzeba bylo ksiege gruba napisac. Podalem argumenty, ktore uwazam za madre i przemyslane, lepszych nie umiem. Andrzej, to juz chyba bedzie na zakonczenie; jeszcze jeden moj kontrargument. Wyobraz sobie, ze rozmawiamy na temat transportu, oceniamy

Re: Odp: zmiany

1999-11-26 Wątek Andrew M. Sikorski
Greg Chodowiec wrote: On Tue, 23 Nov 1999 14:50:07 +, you wrote: Nie sugeruje tez nigdzie ze K skupia NIEGODNYCH ludzi. Przeciwnie, w = USA ponad 80% naukowcow to ludzie wierzacy, ale cale 100% moze byc omylne. Dla nich ich K moze byc wlasnie jak piszesz. Przepraszam panie

Re: Odp: zmiany

1999-11-25 Wątek Andrzej Szymoszek
On 25 Nov 99 at 3:12, Greg Chodowiec wrote: On Tue, 23 Nov 1999 14:50:07 +, you wrote: Nie sugeruje tez nigdzie ze K skupia NIEGODNYCH ludzi. Przeciwnie, w = USA ponad 80% naukowcow to ludzie wierzacy, ale cale 100% moze byc omylne. Dla nich ich K moze byc wlasnie jak piszesz.

Re: Odp: zmiany

1999-11-24 Wątek Andrzej Szymoszek
On 24 Nov 99 at 4:09, Michal Sulej wrote: Ale rozumiem, ze do krytyki kazdy pretekst jest dobry. ;-) Zdaje sie: do krytykanctwa. To juz bylo wyjasniane. Mniejsza o definicje. Z Pana stwierdzenia wynika, ze nalezy miec "krytyczny stosunek do wszystkiego", a wiec co? Krytykowac, oceniac

Re: Odp: zmiany

1999-11-24 Wątek Andrzej Szymoszek
On 23 Nov 99 at 14:50, Andrew M. Sikorski wrote: Ciekaw jestem wynikow testu. Poniewaz zabralem w "sprawie" glos po raz pierwszy i "czepialem" sie faktow raczej niz osoby, to moze wiecej osob kojarzyc sobie moje skojarzenia niz to ze sie czepiam na przyklad? Dobra, dajmy juz spokoj z

Re: Odp: zmiany

1999-11-24 Wątek Greg Chodowiec
On Tue, 23 Nov 1999 14:50:07 +, you wrote: Nie sugeruje tez nigdzie ze K skupia NIEGODNYCH ludzi. Przeciwnie, w USA ponad 80% naukowcow to ludzie wierzacy, ale cale 100% moze byc omylne. Dla nich ich K moze byc wlasnie jak piszesz. Przepraszam panie Andrzeju, ale czy moglby Pan podac

Re: Odp: zmiany

1999-11-23 Wątek Andrzej Szymoszek
On 22 Nov 99 at 14:23, Andrew M. Sikorski wrote: On 19 Nov 99 at 15:49, Andrew M. Sikorski wrote, w wyniku czego poczulem sie jak psi ogon. Nie mam pojecia na czym to uczucie polega, ale wyobrazam sobie, ze to troche nudno tak stac sterczaco i pozwalac swiecic do publiki tym czego ogon

Re: Odp: zmiany

1999-11-23 Wątek Andrew M. Sikorski
Nie mam pojecia na czym to uczucie polega, ale wyobrazam sobie, ze to troche nudno tak stac sterczaco i pozwalac swiecic do publiki tym czego ogon nie przykrywa, Ach nie. Kto sie domyslil o co mi chodzilo, ten sie domyslil. Taki test dla niektorych na "slyszenie" polskich przyslow.

Odp: zmiany

1999-11-23 Wątek Michal Sulej
Chcialabym dopowiedziec ze wielu ma swoje powody dla ktorych do kosciola nie przychodzi. A tak nawiasem mowiac, czy przyszlo kiedys panu do glowy ze modlitwa jest wewnatrz czlowieka ? Gdzie czlowiek tam modlitwa. Kosciol jest do tego niepotrzebny. A czy przyszlo kiedys Pani do glowy, ze

Odp: zmiany

1999-11-23 Wątek Michal Sulej
On 17 Nov 99 at 4:44, Michal Sulej wrote duzo, jakby chcial w dyskusji zastosowac taktyke posla Manickiego, Szklanka moze byc dla kogos do polowy pusta, a dla kogos innego do polowy pelna. To rzecz wzgledna, podobnie jak "duzo" czy "malo". Ale rozumiem, ze do krytyki kazdy pretekst jest dobry.

Re: Odp: zmiany

1999-11-22 Wątek Andrzej Szymoszek
On 19 Nov 99 at 15:49, Andrew M. Sikorski wrote, w wyniku czego poczulem sie jak psi ogon. A.Szymoszek pisze: On 17 Nov 99 at 4:44, Michal Sulej wrote duzo, Strasznie to nieszczerze wyglada, gdy piszacy najwiecej - stawia innemu taki zarzut. Mialem na mysli ten jeden obszerny list,

Re: Odp: zmiany

1999-11-17 Wątek Jacek Arkuszewski
Michal Sulej wrote: [ciach] Po pierwsze, zgodnie z Jackiem, jesli Kosciol wchodzi w polityke, to ta polityka dotyczy wszystkich. Prosze Pana, polityka jest wszedzie dookola i prowadzac dzialalnosc publiczna nie ma jak w polityke "nie wchodzic". Zupelnie bledna teza, zreszta

Re: Odp: zmiany

1999-11-17 Wątek Malina Ptys
Zreszta z ta dzialalnoscia polityczna Kosciola to tez jest typowy stereotyp. Ciekawe skad ten stereotyp sie wzial? Mieszkam niedaleko kosciola Sw. Stanislawa Kostki, obok kosciola Sw. Brygidy w Gdansku chyba najbardziej "politycznego" kosciola w Polsce i nie moge powiedziec, zeby

Odp: zmiany

1999-11-17 Wątek Michal Sulej
Zreszta z ta dzialalnoscia polityczna Kosciola to tez jest typowy stereotyp. Ciekawe skad ten stereotyp sie wzial? Niewiem. A skad w ogole sie biora stereotypy? Mieszkam niedaleko kosciola Sw. Stanislawa Kostki, obok kosciola Sw. Brygidy w Gdansku chyba najbardziej "politycznego"

Odp: zmiany

1999-11-17 Wątek Michal Sulej
Po pierwsze, zgodnie z Jackiem, jesli Kosciol wchodzi w polityke, to ta polityka dotyczy wszystkich. Prosze Pana, polityka jest wszedzie dookola i prowadzac dzialalnosc publiczna nie ma jak w polityke "nie wchodzic". Zupelnie bledna teza, zreszta typowo polska, bowiem w Polsce

Odp: zmiany

1999-11-16 Wątek Michal Sulej
Tolerancja i krytyczny stosunek do wszystkiego chyba sie wzajemnie wykluczaja?! :-) Nie, dlaczego. Krytyczny to nie znaczy, ze sie temu czemus chce okazac nietolerancje, ale ze stawiamy pytania, staramy sie poznac jak najwiecej z prawdy, jaka by ona nie byla. Chyba niezupelnie.

Re: Odp: zmiany

1999-11-15 Wątek Andrzej Szymoszek
On 12 Nov 99 at 1:09, Michal Sulej wrote: Osobiscie uwazam, ze ludzi trzeba tez troche wychowywac do tolerancji i uczyc krytycznego stosunku do wszystkiego, a wiec i Kosciola tez, choc czynic to taktownie i bez wyszydzania przekonan i swietosci kogos drugiego. Tolerancja i

Re: Odp: zmiany

1999-11-12 Wątek Jacek Arkuszewski
Michal Sulej wrote: Osobiscie uwazam, ze ludzi trzeba tez troche wychowywac do tolerancji i uczyc krytycznego stosunku do wszystkiego, a wiec i Kosciola tez, choc czynic to taktownie i bez wyszydzania przekonan i swietosci kogos drugiego. Tolerancja i krytyczny stosunek do

Re: Odp: zmiany

1999-11-12 Wątek Chris BOROWIAK
Anna Niewiadomska wrote: Przywolujac ten nieszczesny temat aborcji. Kobieta Katoliczka powinna nie przerywac ciazy dlatego ze takie sa jej przekonania, a nie dlatego ze to jest karalne w panstwie w ktorynm zyje. Prosze Pani, calym nieszczesciem dzisiejszego wspolczesnego swiata jest brak

Re: Odp: zmiany

1999-11-12 Wątek Izabela Joanna Bozek
At 10:30 PM 11/12/99 +0100, you wrote: popelnia, jest przestepstwem i ze oprocz kary Boskiej (w ktora nie musi wszakze wierzyc) dosiegnac ja moze takze kara juz tu, na ziemi! Bede wdzieczny - w imie Chrystusa - do zastanowienia sie nad takim spojrzeniem na problem aborcji. Krzysztof Borowiak

Re: Odp: zmiany

1999-11-12 Wątek W.Glowacki
A ja jednak mysle i jestem pewny ze p.Krzysztof Borowiak jest postacia realna i nie wymyslona. Byc moze w Twoich oczach wierzy w nie tego Boga, ale jest to jego wybor i nic nam do tego. Moze i rowniez jego jezyk jest "patetyczny", ale przynajmiej logicznie zrozumialy, biorac pod uwage np.

Odp: zmiany

1999-11-11 Wątek Anna Niewiadomska
.. Przede wszystkim niebardzo w ogole rozumiem jakie sa podstawy do krytykowania Kosciola. Wiadomo, ze przykazania, dogmaty, zasady wiary i w ogole charakter Kosciola jest oczywisty, wyraznie okreslony chociazby w Katechizmie Kosciola Katolickiego i staly, nie podlegajacy zadnym zmianom,

Re: Odp: zmiany

1999-01-17 Wątek Marek Kowalewski
-Ursprüngliche Nachricht- Von: Michal Sulej [EMAIL PROTECTED] An: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Datum: Freitag, 19. November 1999 01:25 Betreff: Odp: zmiany Ciesze sie ze to Pan napisal, nie wezmie mi pan za zle ze do takiej dzialalnosci zalicze wybryki niejakiego o. Rydzyka i

Re: Odp: zmiany

1999-01-17 Wątek Marek Kowalewski
-Ursprüngliche Nachricht- Von: Ewa Murawska [EMAIL PROTECTED] An: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Datum: Freitag, 19. November 1999 04:20 Betreff: Re: Odp: zmiany Marek Kowalewski: "W Polsce Kosciol tez podlega panstwu i z pewnoscia nie stoi ponad prawem," Jesli zaliczy

Re: Odp: zmiany

1999-01-17 Wątek Andrzej Szymoszek
On 17 Nov 99 at 4:44, Michal Sulej wrote duzo, jakby chcial w dyskusji zastosowac taktyke posla Manickiego, no ale bywa ze sie Pan Sulej zgadza, to ja tez sie w wielu punktach zgadzam, i pozostaja do omowienia (szybkiego) kwestie takie jak: Chyba niezupelnie. Jak chcemy cos poznac i zadajemy

Re: Odp: zmiany

1999-01-17 Wątek Andrew M. Sikorski
A.Szymoszek pisze: On 17 Nov 99 at 4:44, Michal Sulej wrote duzo, Strasznie to nieszczerze wyglada, gdy piszacy najwiecej - stawia innemu taki zarzut. Chyba inaczej rozumiemy slowo "krytyczny". Gdyby tak je konsekwentnie rozumiec, wtedy kazdy chcacy sie nazywac krytykiem filmowym,

Re: Odp: zmiany

1999-01-17 Wątek Malina Ptys
Wie Pan, kazdy ma swoje powody zeby przychodzic do kosciola, jedni modlic sie, inni nudzic, a widocznie jeszcze inni wstydzic. ;-) Chcialabym dopowiedziec ze wielu ma swoje powody dla ktorych do kosciola nie przychodzi. A tak nawiasem mowiac, czy przyszlo kiedys panu do glowy ze

Re: Odp: zmiany

1999-01-16 Wątek Marek Kowalewski
W panstwie demokratycznym, w przeciwienstwie do totalitarnego, na tematy polityczne wolno sie wypowiadac kazdemu, przynajmniej tak mi sie wydaje. Nie mam nic przeciwko wypowiedziom biskupow na tematy polityczne, owszem, co innego z prowadzeniem ewidentnej dzialalnosci politycznej, ktora w tym

Re: Odp: zmiany

1999-01-16 Wątek Andrew M. Sikorski
Zdecydowanie uwazam ze ostatnia rzecza ktora zajmuja sie pracownicy kosciola to jest niesienie pomocy i modlitwa. Bo tego nie maja w zakresie czynnosci. Pracownicy maja naprawiac cieknace krany, wkrecic zarowke, czy zamiesc liscie. Inna rola niz kaplanow PZPR. Swoja droga podziwiam takt i

Re: Odp: zmiany

1999-01-16 Wątek Chris BOROWIAK
Marek Kowalewski wrote: Ciesze sie ze to Pan napisal, nie wezmie mi pan za zle ze do takiej dzialalnosci zalicze wybryki niejakiego o. Rydzyka i jego instytucji zwanej RM zupelnie majacej tyle wspolnego z Maryja co dawne PZPR z robotnikami. Oczywiscie o O. Rydzyku i Radiu Maryja wypowiadaja

Odp: zmiany

1999-01-16 Wątek Michal Sulej
Ciesze sie ze to Pan napisal, nie wezmie mi pan za zle ze do takiej dzialalnosci zalicze wybryki niejakiego o. Rydzyka i jego instytucji zwanej RM zupelnie majacej tyle wspolnego z Maryja co dawne PZPR z robotnikami. Znane sa jego metody szerzenia tzw. milosci blizniego, jak rowniez dosc

Re: Odp: zmiany

1999-01-16 Wątek Ewa Murawska
Marek Kowalewski: "W Polsce Kosciol tez podlega panstwu i z pewnoscia nie stoi ponad prawem," Jesli zaliczyc RM takze do KK to mam tu pewne watpliwosci czy traktowana jest ona podobnie jak kazda instytucja czy przecietny obywatel, a nie mysle tu tylko o przywilejach celnych. Radja Maryja,