Pessoal, esse changeset referente a Planaltina foi com dados de um usuário
que trabalhou nos dados de lá, ele utilizou dados daqui:
http://www.sedhab.df.gov.br/mapas_sicad/mapas/Plantas_Urbanas/02/planaltina.rar
e
do wikimapia para nomear as ruas. O traçado coincide com o Bing então
deduzo que ele
2014-02-01 Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com:
Pessoal, esse changeset referente a Planaltina foi com dados de um usuário
que trabalhou nos dados de lá, ele utilizou dados daqui:
http://www.sedhab.df.gov.br/mapas_sicad/mapas/Plantas_Urbanas/02/planaltina.rar
e do wikimapia
Eu também tive o cuidado de retirar pivôs e estradas detalhadas de terra
que foram inseridos pelo usuário Emílio Lenine no TrackSource.
Em 1 de fevereiro de 2014 20:06, Erick de Oliveira Leal
erickdeoliveiral...@gmail.com escreveu:
Pessoal, esse changeset referente a Planaltina foi com dados
Bem que dizem que no Brasil todo mundo é culpado até que se prove o
contrário, né.
Em 30 de janeiro de 2014 20:50, Wille wi...@wille.blog.br escreveu:
Nelson,
Desculpa a demora em responder.
Sua preocupação é justa e concordo com a reversão caso não se comprove que
os dados importados
Nelson,
Desculpa a demora em responder.
Sua preocupação é justa e concordo com a reversão caso não se comprove
que os dados importados vieram de fontes permitidas pela licença do OSM.
abçs,
wille
On 29-01-2014 15:29, Nelson A. de Oliveira wrote:
2014-01-29 Paulo Carvalho
Alguém reclamou disso?
Em 29 de janeiro de 2014 00:02, Nelson A. de Oliveira
nao...@gmail.comescreveu:
Mais alguém tem algo a expor, comentar, perguntar ou qualquer outra
coisa sobre Planaltina?
A gente não pode deixar passar mais 8 meses sem nada resolvido.
Google é a única preocupação real. Se o dado não veio do Google, não vejo
problemas. Quanto a isso cabe esclarecimento por parte de quem fez a
alteração. O que ele cita como fonte?
Agora, o Tracksource não existe juridicamente e portanto nada pode fazer de
concreto. Não existindo
2014-01-29 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Google é a única preocupação real. Se o dado não veio do Google, não vejo
problemas. Quanto a isso cabe esclarecimento por parte de quem fez a
alteração. O que ele cita como fonte?
Há muitas indicações de que a pessoa usava o Google
Uma pergunta, ao apagar um changeset, tudo o que foi feito após isso tb
some certo ?
É possível salvar antes os changesets posteriores para reaplicá-los após
deletar o changeset condenado a morte ?
Seria uma maneira de salvar pelo menos o que foi feito por outros
contribuintes que não tem nada a
2014-01-29 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com:
E como aparentemente apenas eu sou a pessoa chata, tem mais um
detalhe: TrackSource não pode usar o Bing para traçar imagens. O Bing
deu uma permissão especial para o OSM. Então Planaltina inteira teria
que ter sido feita apenas utilizando
2014-01-29 Marcelo Pereira pereirahol...@gmail.com:
Uma pergunta, ao apagar um changeset, tudo o que foi feito após isso tb some
certo ?
Tudo o que foi feito por cima do que existia, sim, também passa a não
existir mais.
Nós novos criados ou outras coisas modificadas, mas sem relação com o
Uma coisa que pode ser feita é guardar uma cópia do mapa antes da
reversão e depois reintroduzir tudo que estiver faltando (manualmente,
sem Ctrl+C/Ctrl+V e sem conflação). Seria o mesmo que copiar um mapa
em papel só olhando para ele.
2014-01-29 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com:
2014-01-29 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:
Uma coisa que pode ser feita é guardar uma cópia do mapa antes da
reversão e depois reintroduzir tudo que estiver faltando (manualmente,
sem Ctrl+C/Ctrl+V e sem conflação). Seria o mesmo que copiar um mapa
em papel só olhando para ele.
Em 29 de janeiro de 2014 11:41, Nelson A. de Oliveira
nao...@gmail.comescreveu:
2014-01-29 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Google é a única preocupação real. Se o dado não veio do Google, não
vejo
problemas. Quanto a isso cabe esclarecimento por parte de quem fez a
2014-01-29 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Discordo. Você provou sim que os dados são semelhantes, primeiro ele
alimentou o TS e depois o OSM. Cabe um voto de confiança ao autor das
alterações de que ele exportou os mesmos dados para mais de um projeto em
tempos diferentes.
Tá,
Tem que dar a ele a oportunidade de mostrar. Já entraste em contato com
ele?
Em 29 de janeiro de 2014 16:26, Nelson A. de Oliveira
nao...@gmail.comescreveu:
2014-01-29 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Discordo. Você provou sim que os dados são semelhantes, primeiro ele
2014-01-29 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Tem que dar a ele a oportunidade de mostrar. Já entraste em contato com
ele?
Ele acompanha a lista.
___
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E como aparentemente apenas eu sou a pessoa chata, tem mais um
detalhe: TrackSource não pode usar o Bing para traçar imagens. O Bing
deu uma permissão especial para o OSM. Então Planaltina inteira teria
que ter sido feita apenas utilizando tracks de GPS (o que imagino que
não foi o caso).
O
2014-01-29 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
O TS não tem permissão do Google e fazem mesmo assim
Mas é errado.
Mesmo que o Google não vá atrás disso, é um risco que correm (e não é
o que queremos trazer ao OSM).
___
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Em 29 de janeiro de 2014 20:43, thunder...@gpsinfo.com.br escreveu:
Amigos,
confesso que estou viajando nesse debate.
Sabemos que existem diversos provedores de imagem satélite e até hoje não
identifiquei um provedor sequer que tenha a imagem perfeitamente
georeferenciada.
Um
Pelo que entendi, o Nelson está tentando evitar que essa energia para
melhorar o mapa não vá descarga a baixo caso apareça pedidos de remoção de
uma área com uma fonte ilegal.
Para quem não chegou a ver, o Nelson citou um caso brasileiro em que uma
área bem grande foi removida por ter fonte
Eu li em algum lugar que a regra do OSM
era ser mais claro que crystal clear. Se existe dvida, alguma
hora vai ser revertido.
Minha opnio que temos que dar um tempo para o autor defender
seu changeset ou concordar com a reverso, mas se ele no se
Mais alguém tem algo a expor, comentar, perguntar ou qualquer outra
coisa sobre Planaltina?
A gente não pode deixar passar mais 8 meses sem nada resolvido.
___
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Em 27 de janeiro de 2014 11:00, Nelson A. de Oliveira
nao...@gmail.comescreveu:
Bom, a licença do TS é incompatível com o OSM (é CC
Attribution-NonCommercial-
NoDerivs 2.5, onde deve-se dar crédito, não pode ser utilizado
comercialmente e não permite trabalhos derivados). Só por isso já
2014-01-27 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Isto se o autor das alterações decompilou os mapas publicados no site do
Tracksource. Tem que ver com ele se usou mapas-fonte que ele usou para
contribuir (assumindo que são TS mesmo). Evidentemente o autor do mapa é
dono de seu
Então o problema no/com o TS é maior (e eu não sabia).
Seria mudança de uso/licença/termos sem consentimento dos autores.
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Nelson,
Como reforço ao que eu disse anteriormente, faço um convite para dar uma
olhada em como era o Tracksource antigamente:
http://web.archive.org/web/20060822160831/http://www.tracksource.org.br/index.php?id=3,0,0,1,0,0
Mesmo já em 2006 não havia qualquer menção a licenças.
Só deixando um pouco de lado essa parte da mudança de termos do TS,
como vai ser resolvido o caso de Planaltina?
Deixar do jeito que está não me parece certo.
___
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Antes de fazer qualquer coisa a respeito deve-se *provar* que houve cópia,
a fim de que se não cometa injustiças. Reversões arbitrárias certamente
desencorajarão muitos contribuintes potenciais.
Como eu disse antes: vícios de nomenclatura só sugerem que o mapeador veio
do Tracksource e não
2014-01-27 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Até o dia em que deixei o TS não concordei com coisa alguma. O TS é quem
usa os dados de acordo com uma licença, que não existe.
Mas como que funcionava isso antes? Existia colaboração sem nenhum
tipo de acordo ou licença?
Não tinha
http://www.tracksource.org.br/desenv/mapa_compilado_versao.php mostra
apenas o que foi atualizado na última versão (como diz o título da
página) ou na verdade indica todos os mapas disponíveis?
___
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2014-01-27 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Como eu disse antes: vícios de nomenclatura só sugerem que o mapeador veio
do Tracksource e não provam que os dados por ele incluídos vieram do
Tracksource.
Não é apenas nomenclatura, mas a quantidade imensa de dados deletados
e depois
Em 27 de janeiro de 2014 14:07, Nelson A. de Oliveira
nao...@gmail.comescreveu:
2014-01-27 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Como eu disse antes: vícios de nomenclatura só sugerem que o mapeador
veio
do Tracksource e não provam que os dados por ele incluídos vieram do
Só os que foram modificados.
2014-01-27 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com
http://www.tracksource.org.br/desenv/mapa_compilado_versao.php mostra
apenas o que foi atualizado na última versão (como diz o título da
página) ou na verdade indica todos os mapas disponíveis?
mapa base bruto desenhado pelo
desenvolvedor são daquele desenvolvedor e não do Tracksource.
[]s
Marcio
-Mensagem Original- From: Nelson A. de Oliveira
Sent: Monday, January 27, 2014 11:37 AM
To: OpenStreetMap no Brasil
Subject: Re: [Talk-br] Dados de Planaltina e região
2014
Tracksource:
http://rgg.dyndns.tv/tracksource/index.php?LAT=-15.619919LON=-47.670051
OSM: http://osm.org/go/NulToc~mY
É muito igual o traçado.
Mas aí pode falar E aqueles acessos que existem no OSM mas não no TS?
A rodovia sem os acessos foi criada nesse changeset:
2014-01-27 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com:
Tracksource:
http://rgg.dyndns.tv/tracksource/index.php?LAT=-15.619919LON=-47.670051
O link não atualiza, então a imagem do que existe no TS:
http://i.imgur.com/m5Mbwwv.jpg
___
Talk-br mailing list
-
From: Nelson A. de Oliveira
Sent: Monday, January 27, 2014 11:37 AM
To: OpenStreetMap no Brasil
Subject: Re: [Talk-br] Dados de Planaltina e região
2014-01-27 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Isto se o autor das alterações decompilou os mapas publicados no site do
Tracksource. Tem
Há ainda, a situação ilegal da licença atual do Tracksource:
Concordo que a GPL não pode impor restrições aos detentores dos
direitos autorais e que isso seria um absurdo. O grande problema é que o
autor (ou autores no nosso caso) é que São os detentores dos direitos
autorais e não uma
Em 27 de janeiro de 2014 12:55, Nelson A. de Oliveira
nao...@gmail.comescreveu:
2014-01-27 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Até o dia em que deixei o TS não concordei com coisa alguma. O TS é quem
usa os dados de acordo com uma licença, que não existe.
Mas como que funcionava
2014-01-27 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Há ainda, a situação ilegal da licença atual do Tracksource:
Sim, tem dois problemas: alteração de licença sem consentimento dos
autores e a possível cópia dos dados atuais.
___
Talk-br mailing
2014-01-27 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Tem o nome tracksource no link, mas como sabemos que esses mapas aí são do
Tracksource mesmo?
Esse site http://rgg.dyndns.tv é no mínimo obscuro. Indo na home dele não
aparece qualquer menção ou ponteiro para o projeto.
Muito porcamente dá para inclusive ver o nome das ruas e POIs nesse
link do mapa do TS (e comparar com o que existe no OSM).
___
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2014-01-27 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Então o único problema que vejo na cópia é se certificar de que não vieram
do Google.
O que não dá para fazer. Dá para olhar o mapa e falar apenas É, está
perfeitamente alinhado com as imagens do Google.
Tô pegando o bonde andando, mas quando eu investiguei essa questão, me
pareceu que o fato de os dados virem no mesmo formato que o usado no
TrackSource (mesmas práticas, como nomenclatura de ruas e tags
específicas) não caracteriza judicialmente que alguma licença foi
burlada. A pessoa pode ter
2014-01-27 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Agora resta determinar em que direção foi a cópia: se foi TS-OSM ou
OSM-TS.
TS→OSM aparentemente.
Se você olhar os dados que existiam na área anteriormente, possuem
geometria diferente.
Por exemplo, este trecho do acesso:
A quanto à invalidade da licença?
Em 27 de janeiro de 2014 15:21, Nelson A. de Oliveira
nao...@gmail.comescreveu:
2014-01-27 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Agora resta determinar em que direção foi a cópia: se foi TS-OSM ou
OSM-TS.
TS→OSM aparentemente.
Se você olhar os
Respondendo mensagem anterior.
2014-01-27 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Não é apenas nomenclatura, mas a quantidade imensa de dados deletados
e depois adicionados (se você seguir os changesets que eu passei no
início).
Você há de concordar que é no mínimo muito estranho e pouco
Remoção de dados anteriores não é bom mesmo. É até desrespeitoso. Isso
cabe explicação.
Em 27 de janeiro de 2014 15:52, Nelson A. de Oliveira
nao...@gmail.comescreveu:
Respondendo mensagem anterior.
2014-01-27 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Não é apenas nomenclatura, mas a
2014-01-27 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
A quanto à invalidade da licença?
O problema com a licença não afetaria esse caso de Planaltina.
A gente sabe que os dados originais são do OSM (de abril de 2012).
Na possibilidade desses dados terem sido importados no TS, já estava
a corrigir situações como essa em Saquarema.
[]s
Marcio
-Mensagem Original-
From: Nelson A. de Oliveira
Sent: Monday, January 27, 2014 3:52 PM
To: OpenStreetMap no Brasil
Subject: Re: [Talk-br] Dados de Planaltina e região
Respondendo mensagem anterior.
2014-01-27 Paulo Carvalho
Marcio,
2014-01-27 thunder...@gpsinfo.com.br:
Poderia eu importar esse mapa para o OSM apagando o pouco nele existente
para o município? Acredito que sim, mas como não sei ainda fazer isso optei
por desenhar o arruamento dele novamente e isso tenho feito nesses últimos
dias.
Como eu disse,
Pessoal, tem uma coisa que ainda me incomoda e parece errado em
Planaltina (não estou culpando nem julgando ninguém; só quero os dados
corretos).
Nesse changeset http://www.openstreetmap.org/changeset/16553571 os
dados que existiam foram apagados e novos importados (assim como em
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