Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-30 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 29. Juli 2013 22:11 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de: Ich weiß vermutlich seit der ersten Woche bei OSM, dass der Username an jeder Änderung hängt. Das merkt man spätestens dann, wenn man die Chronik aufruft. Mir war aber nicht bewusst, dass dieser mit herausgegeben wird. Ich bin überhaupt

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-30 Diskussionsfäden Gehling Marc
Am 30.07.2013 um 07:33 schrieb Dirk Sohler s...@0x7be.de: Tirkon schrieb: Auf der englischen Seite wurde der Text gerade komplett gelöscht. Sagt meiner Meinung nach viel aus. Ja, es sagt aus, wie OSM als Communityprojekt funktioniert. Der User Richard

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-30 Diskussionsfäden Dirk Sohler
Martin Simon schrieb: Und welchen Grund gibt es dann, anzunehmen, diese (wichtige) Information sei in den größeren Downloads […] nicht enthalten? Die Unnötigkeit der Userdaten beim Erstellen der Karten anhand der vorhandenen Geodaten. Grüße, Dirk -- Local time :: Ortszeit :: DE-HH

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-30 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 30. Juli 2013 08:53 schrieb Dirk Sohler s...@0x7be.de: Martin Simon schrieb: Und welchen Grund gibt es dann, anzunehmen, diese (wichtige) Information sei in den größeren Downloads […] nicht enthalten? Die Unnötigkeit der Userdaten beim Erstellen der Karten anhand der vorhandenen

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-30 Diskussionsfäden Dirk Sohler
Martin Simon schrieb: Am 30. Juli 2013 08:53 schrieb Dirk Sohler s...@0x7be.de: Die Unnötigkeit der Userdaten beim Erstellen der Karten anhand der vorhandenen Geodaten. Das wäre dann deine Vorstellung davon, was für ein Extrakt sinnvoll ist - andere benutzen diese Information

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-30 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 30. Juli 2013 16:18 schrieb Dirk Sohler s...@0x7be.de: Warum Na um sie für mich auszuwerten. Z.B. für einen Overlay, der mir Objekte eines bestimmten Typs anzeigt, die mich oder nicht-mich als letzten Bearbeiter haben. Ist aber auch weniger wichtig, warum _ich_ das benutze. Wichtig ist:

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-29 Diskussionsfäden Tirkon
Jörg Frings-Fürst o...@jff-webhosting.net wrote: In den letzten Mails hier ist doch ziemlich deutlich geworden, dass nicht nur „Anfänger“ überrascht sind, sondern auch erfahrene Mapper, die schon länger dabei sind, dass unter „frei verfügbare Geodaten“ offenbar auch das massenhafte,

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-29 Diskussionsfäden Tirkon
Tirkon tirko...@yahoo.de wrote: Nach den Erkenntnissen aus anderen Threads, inwieweit OSM Userdaten zusammen mit den Geodaten veröffentlicht werden, habe ich entsprechende Hinweise im OSM Wiki in der deutschen und englischen Version eingefügt.

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-29 Diskussionsfäden Tirkon
Jörg Frings-Fürst o...@jff-webhosting.net wrote: Bevor Du eine Mitwirkung an den OSM Karten erwägst, solltest Du wissen, dass jeder Deiner Edits Deinem Usernamen zugeordnet wird. Diese Information wird zusammen mit den Geodaten unter freier Lizenz veröffentlicht. Das ist ok. Daraus

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-29 Diskussionsfäden Tirkon
Manfred A. Reiter ma.rei...@gmail.com wrote: Bedenke, dass insbesondere Dein persönliches Umfeld Dich anhand dieser Analysen möglicherweise identifizieren kann, auch wenn Du nicht mit Deinem Realnamen angemeldet bist. Ist das die Wahrheit? Wenn man mit der entsprechenden Sorgfalt agiert,

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-29 Diskussionsfäden Mark Obrembalski
On 29.07.2013 22:11, Tirkon wrote: Ich weiß vermutlich seit der ersten Woche bei OSM, dass der Username an jeder Änderung hängt. Das merkt man spätestens dann, wenn man die Chronik aufruft. Mir war aber nicht bewusst, dass dieser mit herausgegeben wird. An diesem Punkt war mir das auch nicht

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-29 Diskussionsfäden Stefan Keller
Hallo Mark Ich finde deine Bemerkungen gut. Nachdem auch Frederik - als Mitglied der DWG - sich eine Verbesserung vorstellen kann, glaube ich, dass wir uns damit einer Lösung nähern. Diese sollte nun aber vom DWG vorgeschlagen werden (wohl auf englisch) und die Diskussion hier könnte damit etwas

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-29 Diskussionsfäden Dirk Sohler
Tirkon schrieb: Auf der englischen Seite wurde der Text gerade komplett gelöscht. Sagt meiner Meinung nach viel aus. Grüße, Dirk -- Local time :: Ortszeit :: DE-HH 2013-07-30T07:32:54+0200 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-de

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Am 27.07.2013 23:03, schrieb Dirk Sohler: Frederik Ramm schrieb: Und so weiter. Ich finde es daher nicht fair, davon zu sprechen, dass die Hauptseite ein schiefes Bild vermittelt. Sie geht auf viele Details des Projekts nicht ein, […] Vor allem nicht auf die negativen Details – Und dies

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Am 28.07.2013 00:56, schrieb Simon Poole: Dirk Sohler s...@0x7be.de schrieb: Wenn auf der Hauptseite oder spätestens beim Anmelden zu lesen ist, Die privacy policy, die das ganze wirklich ausführlich und in Umgangssprache darlegt ist prominent direkt beim ersten Schritt zur Anmeldung

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Diskussionsfäden Manfred A. Reiter
Hi, Am 27. Juli 2013 17:01 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de: ... Bedenke, dass insbesondere Dein persönliches Umfeld Dich anhand dieser Analysen möglicherweise identifizieren kann, auch wenn Du nicht mit Deinem Realnamen angemeldet bist. Ist das die Wahrheit? Wenn man mit der

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Diskussionsfäden Dirk Sohler
Peter Wendorff schrieb: Zugegeben: Es ist keine vorgekaute, zermatschte Altenheim-Nahrung, die man dem Patienten auch im Schlaf intravenös geben könnte, die nach nichts schmeckt und bei der man nicht mehr kauen muss. Genau das braucht der Durchschnittsuser aber – Ein Jahrzehnt im IT-Support

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Diskussionsfäden Dirk Sohler
Manfred A. Reiter schrieb: Am 27. Juli 2013 17:01 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de: Bedenke, dass insbesondere Dein persönliches Umfeld Dich anhand dieser Analysen möglicherweise identifizieren kann, auch wenn Du nicht mit Deinem Realnamen angemeldet bist. Ist das die Wahrheit? Ja.

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Am 28.07.2013 11:09, schrieb Dirk Sohler: Peter Wendorff schrieb: Zugegeben: Es ist keine vorgekaute, zermatschte Altenheim-Nahrung, die man dem Patienten auch im Schlaf intravenös geben könnte, die nach nichts schmeckt und bei der man nicht mehr kauen muss. Genau das braucht der

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Diskussionsfäden Manfred A. Reiter
Hallo Dirk, Am 28. Juli 2013 11:03 schrieb Manfred A. Reiter ma.rei...@gmail.com: Hi, Am 27. Juli 2013 17:01 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de: ... Bedenke, dass insbesondere Dein persönliches Umfeld Dich anhand dieser Analysen möglicherweise identifizieren kann, auch wenn Du nicht mit

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Diskussionsfäden Stefan Keller
Am 27. Juli 2013 23:03 schrieb Dirk Sohler s...@0x7be.de: Das fängt ja schon damit an, dass weder auf openstreetmap.de noch auf openstreetmap.org von der „Landingpage“ aus ein auch so bezeichneter Link ins Wiki zu finden ist, noch dass die Lizenzbestimmungen für Laien ohne weiteres zu finden

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi, On 28.07.2013 11:24, Peter Wendorff wrote: Aber die Frage ist doch, was man daraus macht: Amerikanische Verhältnisse, bei dem man auf die Mikrowelle draufschreiben muss, dass Haustiere darin nicht getrocknet werden sollten, und dass der Tempomat im Wohnmobil eben kein Autopilot ist, oder

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Diskussionsfäden Jörg Frings-Fürst
Hi, Am Samstag, den 27.07.2013, 17:01 +0200 schrieb Tirkon: [...] Bevor Du eine Mitwirkung an den OSM Karten erwägst, solltest Du wissen, dass jeder Deiner Edits Deinem Usernamen zugeordnet wird. Diese Information wird zusammen mit den Geodaten unter freier Lizenz veröffentlicht. Das ist

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Diskussionsfäden Harald
Am 28.07.2013 12:54, schrieb Frederik Ramm: Hi, On 28.07.2013 11:24, Peter Wendorff wrote: Aber die Frage ist doch, was man daraus macht: Amerikanische Verhältnisse, bei dem man auf die Mikrowelle draufschreiben muss, dass Haustiere darin nicht getrocknet werden sollten, und dass der

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Diskussionsfäden Dirk Sohler
Harald schrieb: Wenn jetzt einige so tun, als seien sie völlig überrascht, „so tun“? Ziemlich überheblich, oder? In den letzten Mails hier ist doch ziemlich deutlich geworden, dass nicht nur „Anfänger“ überrascht sind, sondern auch erfahrene Mapper, die schon länger dabei sind, dass unter „frei

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-28 Diskussionsfäden Jörg Frings-Fürst
Hi Dirk, Am Sonntag, den 28.07.2013, 18:47 +0200 schrieb Dirk Sohler: [...] In den letzten Mails hier ist doch ziemlich deutlich geworden, dass nicht nur „Anfänger“ überrascht sind, sondern auch erfahrene Mapper, die schon länger dabei sind, dass unter „frei verfügbare Geodaten“ offenbar

[Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Tirkon
Nach den Erkenntnissen aus anderen Threads, inwieweit OSM Userdaten zusammen mit den Geodaten veröffentlicht werden, habe ich entsprechende Hinweise im OSM Wiki in der deutschen und englischen Version eingefügt. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Beginners%27_guide

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Il giorno 27/lug/2013, alle ore 17:01, Tirkon tirko...@yahoo.de ha scritto: Bevor Du eine Mitwirkung an den OSM Karten erwägst, solltest Du wissen, dass jeder Deiner Edits Deinem Usernamen zugeordnet wird. wobei man wie erwähnt prinzipiell beliebig viele Nutzer anlegen kann, wodurch sich

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Simon Poole
Am 27.07.2013 17:01, schrieb Tirkon: Nach den Erkenntnissen aus anderen Threads, inwieweit OSM Userdaten zusammen mit den Geodaten veröffentlicht werden, habe ich entsprechende Hinweise im OSM Wiki in der deutschen und englischen Version eingefügt.

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Tirkon
Simon Poole si...@poole.ch wrote: Am 27.07.2013 17:01, schrieb Tirkon: Nach den Erkenntnissen aus anderen Threads, inwieweit OSM Userdaten zusammen mit den Geodaten veröffentlicht werden, habe ich entsprechende Hinweise im OSM Wiki in der deutschen und englischen Version eingefügt.

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Tirkon
Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote: Bevor Du eine Mitwirkung an den OSM Karten erwägst, solltest Du wissen, dass jeder Deiner Edits Deinem Usernamen zugeordnet wird. wobei man wie erwähnt prinzipiell beliebig viele Nutzer anlegen kann, wodurch sich das alles wieder relativiert.

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, On 27.07.2013 22:18, Tirkon wrote: Naja, die erste Fehlleitung potententieller Helfer findet in dem ersten Satz auf der Hauptseite mit großen Lettern statt: Willkommen bei OpenStreetMap, dem Projekt, welches freie geografische Daten erstellt und bereitstellt. Aus diesen Daten können

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Dirk Sohler
Tirkon schrieb: Zudem werden diese Daten mit den Usernamen der Bearbeiter verknüpft. Aus diesen Daten können Analysen über den Mapper wie Zeitprofile und die Lokalitäten seiner Ortskenntnisse erstellt werden. Dies an dieser Stelle zu tun, soweit wollte ich dann doch nicht gehen. Die

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo Dirk, On 27.07.2013 22:41, Dirk Sohler wrote: Tirkon schrieb: Zudem werden diese Daten mit den Usernamen der Bearbeiter verknüpft. Aus diesen Daten können Analysen über den Mapper wie Zeitprofile und die Lokalitäten seiner Ortskenntnisse erstellt werden. Dies an dieser Stelle zu tun,

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden pml1
Am Samstag, 27. Juli 2013, 22:41:39 schrieb Dirk Sohler: Tirkon schrieb: Zudem werden diese Daten mit den Usernamen der Bearbeiter verknüpft. Aus diesen Daten können Analysen über den Mapper wie Zeitprofile und die Lokalitäten seiner Ortskenntnisse erstellt werden. Dies an dieser

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Dirk Sohler
Frederik Ramm schrieb: Und so weiter. Ich finde es daher nicht fair, davon zu sprechen, dass die Hauptseite ein schiefes Bild vermittelt. Sie geht auf viele Details des Projekts nicht ein, […] Vor allem nicht auf die negativen Details – Und dies auch anderswo nicht deutlich. Es sollte in

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Mark Obrembalski
On 27.07.2013 22:18, Tirkon wrote: Naja, die erste Fehlleitung potententieller Helfer findet in dem ersten Satz auf der Hauptseite mit großen Lettern statt: Willkommen bei OpenStreetMap, dem Projekt, welches freie geografische Daten erstellt und bereitstellt. Aus diesen Daten können zum

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Tirkon
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Ich hab gar nichts gegen mehr Information. Aber nicht mit dem Unterton aeh sorry, auf der Hauptseite haben wir Euch angelogen, hier kommt jetzt die schmutzige Wahrheit. Denn das ist nicht der Fall. Das mit der schmutzigen Wahrheit ist Deine

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Dirk Sohler
p...@wuzel.de schrieb: Wer ist jetzt bitte man? Verdächtigst Du hier jemand, die Benutzer absichtlich in die Irre zu führen, um sozusagen Daten zu erschleichen? Na ja, „man“ ist derjenige, der dafür verantwortlich ist, das die Seiten (gerade die Hauptseiten openstreetmap.org und

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Dirk Sohler
Frederik Ramm schrieb: Oben behauptest Du, […] Ich Copy-und-Paste das mal: Na ja, „man“ ist derjenige, der dafür verantwortlich ist, das die Seiten (gerade die Hauptseiten openstreetmap.org und openstreetmap.de) aussehen, wie sie aussehen (vgl. dazu auch meine andere Antwort), die zwar kein

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Tirkon
Dirk Sohler s...@0x7be.de wrote: Wenn auf der Hauptseite oder spätestens beim Anmelden zu lesen ist, dass alle Daten, inklusive aller Userdaten und -Verknüpfungen öffentlich für jedermann zugänglich sind, und aus diesen Daten ohne weiteres über die Metadaten zu den beigetragenen Geodaten

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Il giorno 27/lug/2013, alle ore 23:03, Dirk Sohler s...@0x7be.de ha scritto: Das fängt ja schon damit an, dass weder auf openstreetmap.de noch auf openstreetmap.org von der „Landingpage“ aus ein auch so bezeichneter Link ins Wiki zu finden ist, noch dass die Lizenzbestimmungen für Laien

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Il giorno 27/lug/2013, alle ore 23:04, Mark Obrembalski m...@obrembalski.de ha scritto: dann wäre ich vom Datenangebot bei OSM wohl eher enttäuscht (falls ich mich darum überhaupt groß kümmern würde). DAS wäre ein Skandal, über den aufzuregen es sich lohnen würde, wenn die OSMF die

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Dirk Sohler
Tirkon schrieb: Dirk Sohler s...@0x7be.de wrote: Wenn auf der Hauptseite oder spätestens beim Anmelden zu lesen ist, dass alle Daten, inklusive aller Userdaten und -Verknüpfungen öffentlich für jedermann zugänglich sind, und aus diesen Daten ohne weiteres über die Metadaten zu den

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Kai Krueger
Frederik Ramm wrote Denn wäre sie vollständig, müsste noch angehängt werden: Zudem werden diese Daten mit den Usernamen der Bearbeiter verknüpft. Aus diesen Daten können Analysen über den Mapper wie Zeitprofile und die Lokalitäten seiner Ortskenntnisse erstellt werden. Das waere aber immer

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Am 27.07.2013 23:24 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de: OSM erhebt aber zudem aktiv Zuordnungen der Daten zu den Usernamen. OSM vertreibt diese Daten ebenso aktiv. Also eigentlich ist es der Nutzer, der aktiv diese Daten übermittelt. Etwas zu 'sammeln' ist nahezu per Definition passiv. Wie kann

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Tirkon
p...@wuzel.de wrote: Wer ist jetzt bitte man? Verdächtigst Du hier jemand, die Benutzer absichtlich in die Irre zu führen, um sozusagen Daten zu erschleichen? Man ist OSM insgesamt. Ich habe an anderer Stelle schon beschrieben, wie es UNABSICHTLICH zu diesem Zustand gekommen ist: Die ersten

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Simon Poole
Dirk Sohler s...@0x7be.de schrieb: Wenn auf der Hauptseite oder spätestens beim Anmelden zu lesen ist, Die privacy policy, die das ganze wirklich ausführlich und in Umgangssprache darlegt ist prominent direkt beim ersten Schritt zur Anmeldung verlinkt. Es ist nicht klar was du mehr

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Mark Obrembalski
On 28.07.2013 00:02, Martin Koppenhoefer wrote: Il giorno 27/lug/2013, alle ore 23:04, Mark Obrembalski m...@obrembalski.de ha scritto: dann wäre ich vom Datenangebot bei OSM wohl eher enttäuscht (falls ich mich darum überhaupt groß kümmern würde). DAS wäre ein Skandal, über den

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Tirkon
Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com wrote: OSM erhebt aber zudem aktiv Zuordnungen der Daten zu den Usernamen. OSM vertreibt diese Daten ebenso aktiv. Also eigentlich ist es der Nutzer, der aktiv diese Daten übermittelt. Richtig Etwas zu 'sammeln' ist nahezu per Definition passiv. Hmm,

Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki

2013-07-27 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Am 28.07.2013 01:57 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de: Hast Du schon einmal über die Möglichkeit nachgedacht, dass diese Mapper in ihren Berufen Dich auf aus Ihrer Sicht niedrigen Niveau in die Tasche stecken könnten? Ich hoffe doch sehr dass sie das können. Ich wäre sonst sehr enttäuscht,