Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2009-01-09 Diskussionsfäden Sascha Rogmann
Hallo, On Thu, Jan 08, 2009 at 10:54:34PM +0100, Dimitri Junker wrote: dumm nur wenn die Straße nicht den gleichen Fehler hat, dannlandet der fahrradweg vieleicht auf der falschen Straßenseite ;-). Nur mit normalem GPS fgeht so etwas nicht. nach meiner Erfahrung mit einem GPSmap 60CSx kann

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2009-01-09 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo, nach meiner Erfahrung mit einem GPSmap 60CSx kann bei guter Sicht ein Radweg von der Straße unterschieden werden. Auf dem freien Land also ohne störende Häuser und den dort eher breiten Straßen ist es sicher kein Problem Straße und Fahrradweg auseinander zu halten. Ob dazwischen aber

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2009-01-09 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2009/1/8 Dimitri Junker o...@dimitri-junker.de Hallo, einen Schlenker von 1 m sieht man durchaus und kann man auch durchaus mit GPS messen, es kann aber halt passieren, dass er um 5 m versetzt von seiner wirklichen Position ist. dumm nur wenn die Straße nicht den gleichen Fehler hat,

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2009-01-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2009/1/8 Dimitri Junker o...@dimitri-junker.de Hallo, sehe ich eher schon bei 1m. Mir gehts da um die Form. Ach Du bist der OSM-Mapper der auf klassischem Weg mapt, nicht per GPS. Gruß Dimitri haha, verstehe diese Anspielung durchaus, aber Du musst gruendlicher lesen: ich schrieb mir

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2009-01-08 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo, einen Schlenker von 1 m sieht man durchaus und kann man auch durchaus mit GPS messen, es kann aber halt passieren, dass er um 5 m versetzt von seiner wirklichen Position ist. dumm nur wenn die Straße nicht den gleichen Fehler hat, dannlandet der fahrradweg vieleicht auf der falschen

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2009-01-07 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 27. Dezember 2008 13:05 schrieb Dimitri Junker o...@dimitri-junker.de: Hallo, Wozu? highway=cycleway ist doch ein eigenständiger Radweg? Das bezeichnet das Ganz doch schon hinreichend, cycleway=lane, oder track schließt das eigentlich aus.. Wenn man den Fahrradweg einzeln zeichnen will

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2009-01-07 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo, - die genaue Anordnung wird so klar (z.B. geparkte Autos: verhindern das jederzeitige Ueberqueren der Strasse an allen Stellen, das fuer Bordsteine propagiert wird) was meinst Du mit überqueren? Zu Fuß oder mit dem Fahrrad, als Fußgänger sehe ich kein Problem. Aber ansonsten würde das

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2009-01-07 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 8. Januar 2009 00:43 schrieb Dimitri Junker o...@dimitri-junker.de: - die genaue Anordnung wird so klar (z.B. geparkte Autos: verhindern das jederzeitige Ueberqueren der Strasse an allen Stellen, das fuer Bordsteine propagiert wird) was meinst Du mit überqueren? Zu Fuß oder mit dem

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-27 Diskussionsfäden Sven Sommerkamp
Sven S. Messenger: sven...@yahoo.de sven1971sommerk...@gizmo5.com Voip: sip: 17472402163 Am Freitag, 26. Dezember 2008 11:41:32 schrieb talk-de-requ...@openstreetmap.org: Hallo! Dimitri Junker schrieb: Ob ein Radweg ein Track auf dem B?rgersteig oder eine lane auf der Stra?e ist,

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-27 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo, Wozu? highway=cycleway ist doch ein eigenständiger Radweg? Das bezeichnet das Ganz doch schon hinreichend, cycleway=lane, oder track schließt das eigentlich aus.. Wenn man den Fahrradweg einzeln zeichnen will (ich nicht;-) ) dann könnte man so angeben ob er auf der daneben gezeichneten

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-26 Diskussionsfäden Wolfgang Wienke
Hallo! Dimitri Junker schrieb: Ob ein Radweg ein Track auf dem Bürgersteig oder eine lane auf der Straße ist, ist für unsichere, ältere Radfahrer sehr entscheidend. Diese Unterscheidungsmöglichkeit gibt es derzeit aber nur bei der 1-Weg Methode, nämlich cycleway=lane oder track. Zeichnet

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-26 Diskussionsfäden Marc Schütz
1) Soll cycleway=track wenn immer sinnvoll benutzt werden, also immer außer wenn die Situation von der Norm abweicht, der Fahrradweg also nicht unmittelbar neben der Straße verläuft. Falls Ja: Die Probleme lösen, also Fahrradweg nur auf einer Seite, oder auf einer Seite als

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-26 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo, Ich kenne hierfür, dass zu highway=cycleway ZUSÄTZLICH cycleway= lane/track hinzugesetzt wird. Ist das irgendwo so dokumentiert? Wenn nicht wäre das ja ein doppelter Fahrradweg Dimitri ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-26 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo, http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Germany/Workshops/Linienb%C 3%BCndel ich gehe mal einige Punkte durch: 1. Die Wege einfach (auf bisherige Art) separat erfassen: * Vorteile komplexere geometrische Zusammenhänge einfacher erfassbar Aber nur wenn man beliebig weit

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-26 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo, Meiner Erfahrung nach verläuft ein Radweg, wenn er baulich getrennt ist, meistens entweder nicht immer parallel zur Straße (macht Schlenker etc.), oder es gibt an verschiedenen Stellen Querverbindungen zur Straße Als baulich getrennt (also cycleway=track) gilt schon ein Bordstein, und

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-26 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Dimitri Junker schrieb: Hallo, Meiner Erfahrung nach verläuft ein Radweg, wenn er baulich getrennt ist, meistens entweder nicht immer parallel zur Straße (macht Schlenker etc.), oder es gibt an verschiedenen Stellen Querverbindungen zur Straße Als baulich getrennt (also cycleway=track)

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-26 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Dimitri Junker schrieb: Die Spuren in diesem Versuch eines Datenmodells gehen von links nach rechts in Richtung des Wegs. Wenn man die Richtung eines Wegs umdreht, sollte ein Editor nachfragen, ob er die Reihenfolgen und Richtungen der lanes mitdrehen soll oder nicht. Kann mir jemand

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-26 Diskussionsfäden Marc Schütz
Wenn der Radweg auf dem Bürgersteig ist, sehe ich das noch nicht als bauliche Trennung an; So steht es aber im Wiki - wir sind uns also da einig. Nicht über alles das im Wiki steht herrscht auch tatsächlich Konsens. Das muss nichtmal aufgrund von eigenmächtigen Änderungen oder

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-26 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo Andererseits kommt Weg drehen sowieso selten vor, insofern ist es vermutlich auch nicht sonderlich schlimm wenn man da gefragt wird. Am häufigsten kommt es wahrscheinlich beim Verbinden von Wegen vor, da sollte dann automatisch angepaßt werden, dreht man absichtlich sollte man gefragt

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-25 Diskussionsfäden Sven Sommerkamp
Am Mittwoch, 24. Dezember 2008 13:00:01 schrieb talk-de-requ...@openstreetmap.org: On Tue, Dec 23, 2008 at 11:10:10PM +0100, Wolfgang Wienke wrote: Sascha Rogmann schrieb: Beispiel: Radwege am Ring in M?nster. http://www.openstreetmap.org/?lat=51.972437lon=7.633982zoom=18layers

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-25 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo, Für den Mapper: Es macht viel extra Arbeit, in der Zeit könnte man die leeren Flächen füllen. Für das Kartenbild: In den meisten Fällen wird das Kartenbild nur unübersichtlich. das läßt sich auch kombinieren, wenn ein Bereich zu unübersichtlich ist weiger ich mich dort zusätzliches zu

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-25 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Dimitri Junker schrieb: Hallo, Für den Mapper: Es macht viel extra Arbeit, in der Zeit könnte man die leeren Flächen füllen. Für das Kartenbild: In den meisten Fällen wird das Kartenbild nur unübersichtlich. das läßt sich auch kombinieren, wenn ein Bereich zu unübersichtlich ist

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-25 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo, Sobald man nämlich über eine Mauer klettern oder mehrere Meter durch Wiese stapfen muss, kann man nicht mehr so einfach überall auf die Straße wechseln. Da ergibt es von der Bedeutung her schon Sinn einen extra Weg einzuzeichnen. Da sind wir uns einig, nur ich beobachte da anderes, es

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-25 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Dimitri Junker o...@dimitri-junker.de [Thu, Dec 25, 2008 at 03:29:52PM CET]: [...] Da sind wir uns einig, nur ich beobachte da anderes, es werden extra Fahrradwege gezeichnet die genau dem entsprechen wofür cycleway=track gedacht ist. Ich mache das überall dort so, wo die Radwege einseitig

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-25 Diskussionsfäden Wolfgang Wienke
Hallo! Johannes Huesing schrieb: Dimitri Junker o...@dimitri-junker.de [Thu, Dec 25, 2008 at 03:29:52PM CET]: [...] Da sind wir uns einig, nur ich beobachte da anderes, es werden extra Fahrradwege gezeichnet die genau dem entsprechen wofür cycleway=track gedacht ist. Der größte Nachteil

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-25 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo, Ich mache das überall dort so, wo die Radwege einseitig angelegt sind, Ist aber auch unsinnig, sinnvoller wäre hier endlich einseitige Tags einzuführen. Gruß Dimitri ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-25 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo, Der größte Nachteil dieser Methode ist nun mal, dass ich unterschiedliche Verhältnisse auf beiden Seiten der Straße nicht abbilden kann Keine der Methoden ist ausgereift, beim getrennt-Mappen fehlen die Relations um die Wege zu verbinden und bei der 1-Weg für alles Methode fehlen

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-25 Diskussionsfäden Mario Salvini
Dimitri Junker schrieb: Hallo, Ich mache das überall dort so, wo die Radwege einseitig angelegt sind, Ist aber auch unsinnig, sinnvoller wäre hier endlich einseitige Tags einzuführen. Gruß Dimitri ___ Talk-de mailing list

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-25 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Wolfgang Wienke schrieb: Hallo! Johannes Huesing schrieb: Dimitri Junker o...@dimitri-junker.de [Thu, Dec 25, 2008 at 03:29:52PM CET]: [...] Da sind wir uns einig, nur ich beobachte da anderes, es werden extra Fahrradwege gezeichnet die genau dem entsprechen wofür cycleway=track

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-25 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Mario Salvini schrieb: oder man könnte sich mit der Lane-Relation und der im Linienbündel-Workshop vorgestellten Lane-Plugin für JOSM näher beschäftigen. Mit diesem Tool wär sowohl dem Routing, der Anzeige und dem Mapping selber eine große Hilf erwiesen.

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-25 Diskussionsfäden Sven Sommerkamp
Am Donnerstag, 25. Dezember 2008 16:07:33 schrieb talk-de-requ...@openstreetmap.org: Dimitri Junker schrieb: Hallo, F?r den Mapper: Es macht viel extra Arbeit, in der Zeit k?nnte man die leeren Fl?chen f?llen. F?r das Kartenbild: In den meisten F?llen wird das Kartenbild nur

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-25 Diskussionsfäden Sven Sommerkamp
Am Donnerstag, 25. Dezember 2008 20:42:45 schrieb talk-de-requ...@openstreetmap.org: Message: 1 Date: Thu, 25 Dec 2008 18:22:04 +0100 From: Wolfgang Wienke wo_wie...@gmx.net Subject: Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege To: johan...@huesing.name,  Openstreetmap allgemeines in Deutsch

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-24 Diskussionsfäden Sascha Rogmann
On Tue, Dec 23, 2008 at 11:10:10PM +0100, Wolfgang Wienke wrote: Sascha Rogmann schrieb: Beispiel: Radwege am Ring in Münster. http://www.openstreetmap.org/?lat=51.972437lon=7.633982zoom=18layers=00B0FTF Endlich finde ich mal einen Detail-Radwegmapper. Ich kenne natürlich nicht die

[Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-23 Diskussionsfäden Wolfgang Wienke
Hallo! wie taggt man die Kreuzung von Radwegen (Radwege die parallel eng neben der Straße verlaufen und mit highway=cycleway, cycleway=track einen eigenen way erhalten) mit normalen Straßen? Über kleine Straßen (highway=service) würde ich direkt hinweg gehen. Sollte man das auch bei größeren 4

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-23 Diskussionsfäden Sascha Rogmann
Hallo, bisher bin ich mit Radwegen wie folgt umgegangen. On Tue, Dec 23, 2008 at 05:33:59PM +0100, Wolfgang Wienke wrote: Über kleine Straßen (highway=service) würde ich direkt hinweg gehen. Da man vom Radweg in den Serviceweg einbiegen kann, gebe ich Radweg und Serviceweg einen gemeinsamen

Re: [Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-23 Diskussionsfäden Wolfgang Wienke
Hallo! Sascha Rogmann schrieb: Hallo, bisher bin ich mit Radwegen wie folgt umgegangen. On Tue, Dec 23, 2008 at 05:33:59PM +0100, Wolfgang Wienke wrote: Über kleine Straßen (highway=service) würde ich direkt hinweg gehen. Da man vom Radweg in den Serviceweg einbiegen kann, gebe ich