Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2015-07-20 Par sujet Jérôme Seigneuret
Mois je ne suis pas pour comme car c'est vraiment pas le comportement principal. Le comportement est celui d'une autoroute avec des contraintes et du dérogatoire supplémentaire (vitesse min de l'autoroute et max spécifié ou 110; pas d'arrêt autorisé, bande d'arrêt d'urgence...) . Donc ne pas

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2015-07-19 Par sujet Eric SIBERT
Je ne me suis pas relu : Je suis aussi en France pour découpler route pour automobile de highway=trunk et en particulier passer les route pour automobile en primary. passer les route pour automobile à double-sens en primary. Eric ___ Talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2015-07-19 Par sujet Eric SIBERT
Bon j'ai l'impression de tourner en rond en fait là, donc je laisse tomber ça sert à rien de persévérer. Le problème, il est international avec la définition de trunk qui est vague. Résultat, chaque pays a interprété à sa sauce en faisant coller à une classification administrative locale d'où

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2015-07-18 Par sujet Axelos
Bonjour, Jérôme Seigneuret wrote J'aurais tendance à dire qu'il ne faut pas simplifier à la voie express. La voie rapide c'est ce qui y a de plus probant même si elle n'est pas à 110 (valeur par défaut). La présence d'un C107 ou pas, on s'en fou. C'est juste un panneaux de rappel précisant

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2015-07-16 Par sujet Axelos
Salut, Suite à une discussion qui au final conseil aux Nancéiens de revoir le plan des axes routiers (primaire, secondaire, ...) http://gis.19327.n5.nabble.com/Zone-de-rencontre-sur-grand-axe-routier-td5850118.html Il me faudrait dans un premier temps mettre un terme à cette histoire afin de

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2015-07-16 Par sujet Jérôme Seigneuret
bonjour, J'aurais tendance à dire qu'il ne faut pas simplifier à la voie express. La voie rapide c'est ce qui y a de plus probant même si elle n'est pas à 110 (valeur par défaut). La présence d'un C107 ou pas, on s'en fou. C'est juste un panneaux de rappel précisant les conditions d'accès.

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2015-01-08 Par sujet Christian Rogel
A titre purement informatif, je redis que je trouve malvenu de ne mettre trunk que pour les voies rapides à rebours de ce qui se fait dans les pays comparables (Allemagne exceptée, semble-t'il). C'est le syndrome de la fréquentation des cartes Michelin (ou d'autres marques), elles-mêmes

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2015-01-06 Par sujet Jérôme Seigneuret
J'ai pas relu le sujet depuis un moment. Mais comme dit précédemment il y a le cas générale du code de la route puis les panneaux informant/rappelant une modification de ce dernier. Dans certains cas exceptionnels il y a des dérogations qui sont notifiés par des arrêtés. Il faut donc présenter

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2015-01-05 Par sujet Axelos
Bonjour, Bon, je pense qu'on en a fait à peu près le tour. Pieren avait proposé l'idée d'un Doodle (un truc de sondage), je le lance ? Cordialement. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/highway-trunk-en-France-tp5821793p5829153.html Sent from the France mailing

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-11-07 Par sujet Axelos
Coucou, J'ai importé le tableau sur la page discussion concernant l'identification des voies françaises http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR_talk:France_roads_tagging#Voies_rapides_ou_pas_.3F -- View this message in context:

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-11-01 Par sujet Axelos
Coucou, Jérôme Amagat wrote Si la voie express en agglo est remplacé par une voie non express au même endroit la vitesse passe de 90 (ou 70) à 50 donc la voie express permet bien d'aller plu vite même si a un autre endroit tu peux rouler encore plus vite. Donc en gros l'idée est de

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-11-01 Par sujet osmien
Bonjour, J'ai l'impression que le débat tourne autour de la vitesse sur ce sujet des trunk. Attention en France, les voies pour automobile C107 (voie expresse) sont réglementé et par définition sont par de nombreuses caractéristiques implicites (sauf panneaux pour caractéristique explicites) -

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-11-01 Par sujet Philippe Verdy
Il ne fqudrait pas être aussi catégorique. 2x2 voies hors agglo peut aussi être par endroit li,ité à moins de 110 avec le panneau C107 et ne devrait pas passer en highway=pri,ary mais rester en trunk. Notamment dans les prolongements d'autoroutes ou routes

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-11-01 Par sujet Eric SIBERT
Bonjour, J'interviens un peu tardivement sur le sujet, ayant eu de fortes occupations cette semaine. Le 01/11/2014 12:23, osmien a écrit : J'ai l'impression que le débat tourne autour de la vitesse sur ce sujet des trunk. Attention en France, Je crois que le problème, c'est d'attaquer au

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-31 Par sujet Axelos
Coucou, Yves Pratter https://www.google.fr/maps/@48.6855265,6.2313002,3a,29.6y,359.23h,81.08t/data=!3m4!1e1!3m2!1syh8IdFj6h7zCrUzGwY6ukg!2e0 Concernant ce totem, je pense qu'il est destiné aux usagés de la voie verte qui longe la route pour automobiles, ça ne doit pas être un truc homologué.

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-31 Par sujet David Crochet
Bonjour Le 31/10/2014 13:10, Axelos a écrit : Concernant ce totem, je pense qu'il est destiné aux usagés de la voie verte qui longe la route pour automobiles Négatif, tourne la tête sur la droite et tu auras la réponse. Cordialement -- David Crochet

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-31 Par sujet David Crochet
Bonjour Le 31/10/2014 13:10, Axelos a écrit : Concernant ce totem, je pense qu'il est destiné aux usagés de la voie verte qui longe la route pour automobiles, C'est un peu idiot, il empêche les cyclistes et les cyclomotoristes de faire demi-tour par le rond-point. Cordialement -- David

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-31 Par sujet Jérôme Seigneuret
En revanche j'ai pris ce panneau https://wiki.openstreetmap.org/w/images/8/8d/Route_pour_automobiles.jpg qui se trouve pas ici http://osm.org/go/0DE5pGRr0--?m= Ce panneau clarifie et affiche les interdiction d'accès mais c'est inutile car le C107 interdit de base l'accès de ces véhicules... donc

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-31 Par sujet David Crochet
Bonjour Le 31/10/2014 13:28, Jérôme Seigneuret a écrit : Ce panneau clarifie et affiche les interdiction d'accès mais c'est inutile car le C107 interdit de base l'accès de ces véhicules... donc il ne sert à rien. J'étais en train d'écrire la même chose Cordialement -- David Crochet

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet Francescu GAROBY
Il me semblait bien avoir déjà vu ce genre de cas, moi aussi (dans l'Orne, je crois), mais j'avais un doute si c'était bien un panneau C107 ou pas... On m'avait expliqué que c'est parce qu'à force de faire des routes rapides n'importe où, on en était arrivés à morceler les champs et à couper leurs

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet Jérôme Seigneuret
Pour info le code de ce panonceau est *M11a *(Dérogations concernant les routes réglementées) http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_panonceaux_de_signalisation_routi%C3%A8re_en_France#mediaviewer/File:M11a.svg Pour les lozériens il y a ça ;-) J'ai trouvé ça en Lozère

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet didier2020
comme c'est défini ici http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions#France est que la description pourrait simplement etre : highway=trunk motorroad = yes ( voir la remarque de pierren) agricultural=yes ? Le mardi 28 octobre 2014 à 08:41 +0100, Erik Amzallag a

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet Jérôme Seigneuret
Le problème de consensus n'est pas compréhensible. Sans le C107 on n'est pas sur une voie express et donc pas de restriction à proprement parlé. Dans le cas de C107 le pannonceau dérogatoire dit que l'accès est permis highway=trunk et donc une route par défaut pour automobile limité à 110km par

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet Jérôme Seigneuret
Ce signal annonce le début d’une section de route autre qu’une autoroute, réservée à la circulation automobile sur laquelle les règles de circulation sont les mêmes que celles prescrites aux articles R.412-8, R.417-10,R.421-2 (à l'exception de 9°), R.421-4 à R.421-7, R.432-1, R.432-3, R.432-5,

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet Pieren
2014-10-28 11:25 GMT+01:00 Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr: et donc comme décrit http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:motorroad This tag is not required, just use highway=trunk C'est moi qui a mis ce texte en 2009. Relis mon message précédent sur ce fil qui explique que ça n'est

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet Axelos
Coucou, Pieren : Cette solution a le désavantage de ne plus rendre visible immédiatement sur la carte les voies réservées aux automobiles, ce que les cyclistes, par exemple, pourraient nous reprocher. Mais la solution serait sans doute de pousser un changement de style de rendu pour rendre

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet Yves Pratter
Axelos Et à l'inverse il existe des routes avec ce panneau C107 qui ne sont clairement pas des routes express, exemple https://www.openstreetmap.org/way/183459860 https://www.google.fr/maps/@48.6855265,6.2313002,3a,29.6y,359.23h,81.08t/data=!3m4!1e1!3m2!1syh8IdFj6h7zCrUzGwY6ukg!2e0 Si

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet Jérôme Seigneuret
Si j’arrive à vous suivre, le panneau C107 implique highway=trunk même si on à une vitesse limitée comme dans ce cas ou des dérogations pour des tracteurs, vélos… cf. exemples précédents. En fait en voyant les cas je me dis que non car C107 est un accès restrictif et j'arrive pas à mettre la

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet Jérôme Seigneuret
Code retrouvé: http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=4B10A6A5733463D3E58E01C548C54188.tpdjo13v_1?cidTexte=JORFTEXT00829916idArticle=dateTexte=20141028 Panneau C107. Route à accès réglementé. Ce panneau annonce le début d'une section de route autre qu'une autoroute, réservée

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet Pieren
2014-10-28 13:54 GMT+01:00 Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr: On peut lister les différents cas entre autoroutes (motorway) et routes simples (primary,etc): 1. 2x2 voies, sens unique à 110 km/h avec C107, pas de croisements à niveau, ni priorité aux entrants 2. 2x2 voies, sens unique à

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet Jérôme Seigneuret
@Pieren j'ai repris ton tableau pour essayer d'éclaircir les cas 1 2x2 voies, sens unique à 110 km/h avec C107, pas de croisements à niveau, ni priorité aux entrants 2 2x2 voies, sens unique à 110 km/h sans C107 ou ouverte aux exceptions (engins agricoles), croisements à niveau possibles 3

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet Axelos
Coucou, Le problème avec l'option un, c'est que pour la mobylette http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:moped , le tracteur http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:agricultural , éventuellement la voiturette si un jour par exemple un bonhomme voudrait créer une carte pour son Garmin sur

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet Christian Rogel
Comme je l'ai déjà dit, dans une discussion, il y a plusieurs années, je me demande pourquoi la définition du truck est si restrictive en France. Dans beaucoup de pays, elle s'applique aux très grands axes, même à deux voies et peut s'appliquer aux artères structurantes des villes. Cela

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet Pieren
2014-10-28 18:34 GMT+01:00 Axelos axe...@broman.fr: Le problème avec l'option un, c'est que pour la mobylette http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:moped , le tracteur http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:agricultural , éventuellement la voiturette si un jour par exemple un bonhomme

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet Jérôme Amagat
La definition sur le wiki c'est en gros une route rapide qui n'est pas une autoroute donc c'est assez mince comme définition. Je viens de me rendre compte que chaque pays (voir chaque contributeur) fait ce qu'il veux en fonction des classifications et panneau de son pays. Si c'est une question de

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet Pieren
2014-10-28 18:42 GMT+01:00 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr: Cela perturbe la précision de la hiérarchie inférieure. Ou le contraire. Le mois que l'on puisse dire, c'est qu'il n'y a pas de cohérence au niveau mondial. Si on regarde le wiki sur les équivalences internationales du

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2014-10-28 Par sujet Philippe Verdy
En même temps le périph parisien (comme les autres périphériques autour des villes, même relativement petites ou guère plus de 2000 habitants) ne permet pas de rouler à 110. Dès qu'on est dans les limites de l'agglomération, toutes les voies express passent à 90 maximum (et souvent moins, par

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet Jérôme Amagat
Le 28 octobre 2014 19:04, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : En même temps le périph parisien (comme les autres périphériques autour des villes, même relativement petites ou guère plus de 2000 habitants) ne permet pas de rouler à 110. Dès qu'on est dans les limites de

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet Jérôme Seigneuret
une recherche google et légifrance, j'ai rien trouvé ... - Mail d'origine - De: Pieren pier...@gmail.com À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Tue, 28 Oct 2014 18:50:13 +0100 (CET) Objet: Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France 2014-10-28 18:34 GMT+01:00

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet Jérôme Seigneuret
j'ai tenté une recherche google et légifrance, j'ai rien trouvé ... - Mail d'origine - De: Pieren pier...@gmail.com À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Tue, 28 Oct 2014 18:50:13 +0100 (CET) Objet: Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France 2014-10

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-28 Par sujet David Crochet
Bonjour Le 28/10/2014 08:45, Francescu GAROBY a écrit : On m'avait expliqué que c'est parce qu'à force de faire des routes rapides n'importe où, on en était arrivés à morceler les champs et à couper leurs accès, empêchant du coup les agriculteurs de pouvoir les atteindre par une route qui leur

[OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-26 Par sujet Axelos
Bonjour, Un sujet déjà souvent discuté et rediscuté, mais sans consensus. Cet été j'ai effectué de nombreuses contributions sur Nancy concernant les routes pour automobiles (identifiés par ce panneau http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Voie_Rapide_F%28C107%29.gif ), ainsi que sur une partie

Re: [OSM-talk-fr] highway=trunk en France

2014-10-26 Par sujet Pieren
2014-10-26 9:51 GMT+01:00 Axelos axe...@broman.fr: C'est parfaitement résumer une situation ... dont je suis en partie responsable, ayant cherché par le passé la meilleure transposition possible en France de la classe highway=trunk dans le wiki avec des discussions sur cette même liste (à une