Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-14 Berichten over hetzelfde onderwerp Henk Hoff
Stefan de Konink schreef: Het feit dat er: 1) met een nieuwe licentie wordt gewerkt 2) dat geen 'open proces' is geweest Doet me toch twijfelen aan jouw stelling dat het eventueel kan 'watervallen'. Laten we ook niet vergeten dat er al een hele discussie gevoerd is binnen de

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-14 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
Gert Gremmen wrote: Wat vinden onze NL leden van dit voorstel, en indien positief, Henk, kan jij je sterk maken voor dit compromis ? De voorbereidingen waren al getroffen... ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-14 Berichten over hetzelfde onderwerp Henk Hoff
Gert Gremmen schreef: CC-BY-SA of Database Licentie Wat vinden onze NL leden van dit voorstel, en indien positief, Henk, kan jij je sterk maken voor dit compromis ? Gert Gremmen - Laten we eerst even afwachten wat die nieuwe

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-14 Berichten over hetzelfde onderwerp Gert Gremmen
. -Oorspronkelijk bericht- Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Henk Hoff Verzonden: Saturday, February 14, 2009 1:18 PM Aan: OpenStreetMap NL discussion list Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen Gert Gremmen schreef: CC-BY-SA of Database

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-14 Berichten over hetzelfde onderwerp Maarten Deen
Gert Gremmen wrote: Ik denk dat enige werkbare oplossing is een database splitsing. Er komen 2 OSM databases, en op grond van de verkregen toestemming van de user komt data ofwel alleen in de oude database, ofwel de nieuwe database ( of beide). DWZ dat er dan voor eindgebruikers van de data

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-14 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
Maarten Deen wrote: @Henk: wat ik nog een beetje mis is het waarom. Waarom moet er een andere licentie komen? Omdat Henk, OSMF meer vertrouwen hebben in databankrecht dat tot verkort in Europa niet eens bestond, dan in auteursrecht anno 1886. Maar goed het is een legitime vraag; ik verwacht

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-14 Berichten over hetzelfde onderwerp Gert Gremmen
, February 14, 2009 2:27 PM Aan: OpenStreetMap NL discussion list Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen Maarten Deen wrote: @Henk: wat ik nog een beetje mis is het waarom. Waarom moet er een andere licentie komen? Omdat Henk, OSMF meer vertrouwen hebben in databankrecht dat tot

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-14 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
Gert Gremmen wrote: Maar aan een OSM-NL hebben we niks. Ik heb het niet over NL-only gehad. Laten we wel proberen e.a. op Internationaal niveau, inclusief alle Internationale OSM contributors mee te krijgen. Dat kan alleen als de OSMF de 'nee'-adviseurs ook een mogelijkheid geven de

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-14 Berichten over hetzelfde onderwerp Henk Hoff
Maarten Deen schreef: @Henk: wat ik nog een beetje mis is het waarom. Waarom moet er een andere licentie komen? Maarten Zie ook http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License_FAQ Gr, Henk ___ Talk-nl mailing list

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-14 Berichten over hetzelfde onderwerp Armijn Hemel
On Fri, 2009-02-13 at 21:39 +0100, Ben Laenen wrote: En wat ga je dan doen met die mensen die indertijd veel hebben gedaan en waar zoveel andere mensen later op verdergebouwd hebben. Ik durf er niet aan denken dat mijn uren werk wordt gedeletet omdat ooit in de geschiedenis van al die

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-14 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
Armijn Hemel wrote: Of met de data van mensen die er niet meer zijn, zoals Jip? Naar de nabestaanden... Ik heb trouwens op dat linkje van Henk geklikt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License_FAQ#Will_this_change_how_people_access_OSM_data.3F Ik raad sterk aan dat FAQ punt goed

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-14 Berichten over hetzelfde onderwerp Armijn Hemel
On Sat, 2009-02-14 at 15:00 +0100, Stefan de Konink wrote: Armijn Hemel wrote: Of met de data van mensen die er niet meer zijn, zoals Jip? Naar de nabestaanden... Hm. En hoe worden die bereikt? Volgens mij is dat onmogelijk te achterhalen, aangezien alleen een emailadres en nick bekend

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-14 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
Armijn Hemel wrote: Ik heb trouwens op dat linkje van Henk geklikt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License_FAQ#Will_this_change_how_people_access_OSM_data.3F Ik raad sterk aan dat FAQ punt goed in je op te nemen. Mja. ik weet niet of dat wel zo 'small' is. Wat verduidelijking

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-14 Berichten over hetzelfde onderwerp ante
Hoi Henk, Het begon allemaal met een technisch probleempje. Sommigen vrezen dat ze ook de broncode van een programma open moeten maken als die osm data gebruikt, of dat een tijdschrift open wordt als er een osm plaatje in staat. De vrees van besmetting. Er zijn niet veel osm'ers die vinden dat

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-14 Berichten over hetzelfde onderwerp Lambertus
Disclaimer: Ik heb me nog niet echt georienteerd op de nieuwe licentie maar draag OSM een groot hart toe. Heb dus geen duidelijk idee van de implicaties en redenen om te switchen of alles te houden bij wat het is. Het zou zonde zijn als voor- en tegenstanders het project gezamelijk weten te

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-14 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
Lambertus wrote: Tot slot vraag ik me ook af of de nieuwe licentie OSM veel interessanter maakt voor commerciele bedrijven. De gelijk blijvende eis dat deze hun data ook vrij moeten geven als ze deze intern vermengen met OSM's lijkt me daarvoor een veel te grote bottleneck. En dus onstaat

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Henk Hoff
De afgelopen week was het nogal druk, waardoor ik niet eerder heb gereageerd. Het proces om tot een nieuwe licentie te komen loopt langer dan gepland/gedacht. Een van de redenen hiervoor is beschreven door Jordan Hatcher in een post die hij vandaag op de legal-talk heeft gezet: --- Hi

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
Henk Hoff wrote: De afgelopen week was het nogal druk, waardoor ik niet eerder heb gereageerd. I'm a volunteer and having been working on this licence in my spare time, which I have precious little of at the moment. Kan iemand me dan even uitleggen hoe er over 'legal cost' gesproken kan

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Ben Laenen
On Friday 13 February 2009, Henk Hoff wrote: Er zal hoe dan ook een moment komen dat we aan iedereen moeten vragen of zij akkoord zijn met deze nieuwe licentie. Dat wordt een ja/nee vraag. Er zal vanaf dat moment ook een freeze moeten komen op de database; danwel je mag alleen maar editen

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Henk Hoff
Stefan de Konink schreef: Kan iemand me dan even uitleggen hoe er over 'legal cost' gesproken kan worden als iemand dit als vrijwilliger doet? Jordan Hatcher is niet de enige die hier naar gekeken heeft. We hebben andere advocaten er ook naar laten kijken of dit een degelijke licentie is

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-13 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
Hoi Henk, Henk Hoff wrote: Omdat je met PD geen zaken als Share Alike en Attribution kunt afdwingen. We hebben dan mogelijk problemen met enkele imports die we in het verleden gedaan hebben danwel aan het doen zijn. Misschien willen een groot aantal gebruikers en eindgebruikers dat wel niet

[OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
L.S., Ab amicis honesta petamus; Binnenkort wordt aan de bestuursleden van de OpenStreetMap Foundation een licentie verandering gepresenteerd. Als de *core* bestuursleden hiermee instemmen dan zal de CC-BY-SA licentie worden vervangen door een nog onbekende licentie, die niet geheel

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Christ van Willegen
On Wed, Feb 11, 2009 at 3:56 PM, Stefan de Konink ste...@konink.de wrote: very likely that the community will oppose any attempt to rush through a license. Dat lijkt me wel ja! Het lijkt op de licentie-verandering die CDDB heeft doorgemaakt. Ook daarmee waren mensen 'het niet zo eens...'

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Berend Dekens
Ik vind het ook nogal kort door de bocht genomen om zo even een andere licentie te nemen en dat zonder de effecten hiervan goed te bekijken. Heeft dit overigens geen implicaties voor de AND data aangezien die via de CC gegeven zijn? Berend Stefan de Konink schreef: L.S., Ab amicis honesta

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Floris Looijesteijn
Een week lijkt me inderdaad nog al kort door de bocht. Leuk voor alle mensen die dan net op vakantie zijn. Maar heb je dan een 'indicatie' dat dit binnenkort staat te gebeuren? Volgens mij loopt het al jaren, het laatste dat ik er over gehoord heb is dat er een rechtenexpert/advocaat (liep dat

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp ante
Voor zover ik weet gaat het er om dat de data vrij blijft, maar dat software die die data gebruikt niet ook vrij wordt. Daar is niks mis mee. LGPL-achtig, zeg maar. Ik heb zelf wel eens een licentieverklaring voor de KDE desktopicons geschreven om dat te bereiken. Een licentie er door heen duwen

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp ante
On Wed, February 11, 2009 4:30 pm, Berend Dekens wrote: Ik vind het ook nogal kort door de bocht genomen om zo even een andere licentie te nemen en dat zonder de effecten hiervan goed te bekijken. Heeft dit overigens geen implicaties voor de AND data aangezien die via de CC gegeven zijn? Een

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
Floris Looijesteijn wrote: Een week lijkt me inderdaad nog al kort door de bocht. Leuk voor alle mensen die dan net op vakantie zijn. Maar heb je dan een 'indicatie' dat dit binnenkort staat te gebeuren? Die kreeg ik vandaag binnen. Volgens mij loopt het al jaren, het laatste dat ik er

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Lambertus
Het is natuurlijk niet zo dat Cloudmade, OSMF, big brother of anderen afgelopen weekend besloten hebben deze licentie verandering erdoor te drukken. Dit gaat al meer? dan een jaar terug. Henk Hoff, onze Nederlandse (en meer natuurlijk!) vertegenwoordiger in de OSMF heeft hierover tijdens de

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Lambertus
Stefan de Konink wrote: Floris Looijesteijn wrote: Ik ben er niet helemaal in thuis maar denk dat CC-BY-SA het professioneel gebruik door bedrijven op dit moment tegenhoudt dus ik sta zeker open voor verandering. Maar dat moet weloverwogen verandering zijn. Ik denk dat het vooral

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Lambertus
a...@ffii.org wrote: Voor zover ik weet gaat het er om dat de data vrij blijft, maar dat software die die data gebruikt niet ook vrij wordt. Daar is niks mis mee. LGPL-achtig, zeg maar. Ik heb zelf wel eens een licentieverklaring voor de KDE desktopicons geschreven om dat te bereiken. Dat

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
Lambertus wrote: Stefan de Konink wrote: Floris Looijesteijn wrote: Ik ben er niet helemaal in thuis maar denk dat CC-BY-SA het professioneel gebruik door bedrijven op dit moment tegenhoudt dus ik sta zeker open voor verandering. Maar dat moet weloverwogen verandering zijn. Ik denk dat het

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
Simone is 'consulting member' van de OSMF. En de discussie is in Italie wat heftiger, omdat zij nogal wat data te importeren hebben. Original Message Dear Andy Robinson secretary of the OpenStreetMap Foundation, and dear all the board and board-at-large/team of OSMF, We are

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
Ben Laenen wrote: On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Gaat dat werkelijk de vraagstelling zijn? Waarom kan het niet iets neutraler als: Ben je

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Ben Laenen
On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Gaat dat werkelijk de vraagstelling zijn? Waarom kan het niet iets neutraler als: Ben je akkoord met de

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Milo van der Linden
Ik denk dat er een soort planet-freeze moet komen die mensen de komende maand de mogelijkheid biedt een overanderde status-quo te downloaden ALVORENS de foundation met verwijderen begint. Ik lees zojuist op dev: E dit lijkt me er wel een waar we ons even tegen moeten wapenen. Ik denk dat ik

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Lambertus
Ik heb een reeks van planet files sinds begin November en download elke nieuwe binnen het uur dat die uitkomt (jaja, cronjob op yournavigation.org). Dus een backup is er wel... Milo van der Linden wrote: Ik denk dat er een soort planet-freeze moet komen die mensen de komende maand de

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Ben Laenen
On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ben Laenen wrote: On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ga je akkoord met licentie wijziging (ja/nee), wanneer je niet akkoord gaat bestaat de mogelijkheid dat we al je data wissen. Gaat dat werkelijk de

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Lambertus
Ja, dat waren dus de corner cases waar Henk het over had. Ik weet alleen niet meer wat de reactie daarop was. Bas heeft geloof ik wel audio opnamen van gemaakt... Ben Laenen wrote: On Wednesday 11 February 2009, Stefan de Konink wrote: Ben Laenen wrote: On Wednesday 11 February 2009, Stefan

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Eugene van der Pijll
Lambertus schreef: Ik heb een reeks van planet files sinds begin November en download elke nieuwe binnen het uur dat die uitkomt (jaja, cronjob op yournavigation.org). Dus een backup is er wel... Maar dat is geen backup van de hele database. De planet files bevatten toch alleen de huidige

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
Eugene van der Pijll wrote: Lambertus schreef: Ik heb een reeks van planet files sinds begin November en download elke nieuwe binnen het uur dat die uitkomt (jaja, cronjob op yournavigation.org). Dus een backup is er wel... Maar dat is geen backup van de hele database. De planet files

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Lennard
Stefan de Konink wrote: Maar dat is geen backup van de hele database. De planet files bevatten toch alleen de huidige nodes/ways/relaties, niet de history? Lennard heeft diffs hoorden we net. Diffs != history Ik heb daily diffs die teruggaan tot 20080707-20080708.osc.gz, maar alles wat

Re: [OSM-talk-nl] Licentie veranderingen

2009-02-11 Berichten over hetzelfde onderwerp Lambertus
Eugene van der Pijll wrote: Lambertus schreef: Ik heb een reeks van planet files sinds begin November en download elke nieuwe binnen het uur dat die uitkomt (jaja, cronjob op yournavigation.org). Dus een backup is er wel... Maar dat is geen backup van de hele database. De planet files