Re: [Ubuntu-zh] 2011网银总结,2012网银展望 -- 寻有志者共同推动
2012/1/25 tlze whyt...@gmail.com: 我想就算有密码器，但没有firefox或chrome登录控件，还是一样登录不进去啊！ 只知道支付宝有这个登录控件。 我前面说过了,借助 ActiveX for Chrome, 可以在Wine Chrome下登陆网银. 欢迎测试, 招行的例子参见: http://groups.google.com/group/non-ie-online-banking/browse_thread/thread/1287444ea16b718d 稍后我将整理到 http://code.google.com/p/online-banking-with-wine 的wiki中,欢迎协助. 如果你不喜欢wine这种方式,建议向银行投诉,行动起来. -- Regards, Qian Hong - Sent from Ubuntu http://www.ubuntu.com/ -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh
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话说开张VISA不行吗？大家不是工薪阶层多吗？开张信用卡应该不难吧？国外也是因为有VISA这些才容易支付吧 在 2012年1月25日 下午10:05，Qian Hong fract...@gmail.com写道： 2012/1/25 Tao KY taoky1...@gmail.com: 要投诉的话不仅可以叫上Linux用户，还可以叫上64位Windows用户和其他OS的用户。 支持.建议各位朋友在自己的博客/人人等网站上记下自己投诉的经历,鼓励自己身边的朋友参与投诉. 大过年的就让客服mm好好休息一下吧 :) 年后我们一起来投诉. -- Regards, Qian Hong - Sent from Ubuntu http://www.ubuntu.com/ -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh -- 下一部分 -- 一个HTML附件被移除... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-zh/attachments/20120126/44aeb0ef/attachment.html -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh
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2012/1/26 Neo Ko neo.black...@gmail.com: 话说开张VISA不行吗？大家不是工薪阶层多吗？开张信用卡应该不难吧？国外也是因为有VISA这些才容易支付吧 谢谢Neo兄分享,我是学生,不知开VISA难不难,google了一下,看到了一年前Neo兄回复网银的帖子中说到VISA是很好,可惜银行不给开, 不知Neo兄当时遇到了什么困难,后来又是怎么解决的? 只要Linux下支付问题和网银问题没有彻底解决,就有必要继续争取.今年春运买火车票好像还不能使用VISA和支付宝,希望以后能支持. 使用Linux会遇到各种困难,如果要逃避困难,借口总是有的. 相反,如果有一定经验的Linux用户愿意在解决困难的路上稍微走远一点,可以免除新手很多痛苦. 欢迎Neo兄加入到向银行投诉,争取自身利益的行列 :) -- Regards, Qian Hong - Sent from Ubuntu http://www.ubuntu.com/ -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh
Re: [Ubuntu-zh] 2011网银总结,2012网银展望 -- 寻有志者共同推动
我也是学生，不过现实来说你投诉银行会改进的银行不多，而且那些改进的银行多数也不是为了Linux用户，更多的是为了Mac用户。我真的对中国的银行很失望。至于信用卡的话，我咨询过相关人员，一般的要开的话有行驶证就可以立刻开了（有辆车），当然有房产证也行。除此以外就是你的月收入证明。可以你有大额的存款也行吧。不过就上面几楼的回答而言，ActiveX绝对是会淘汰的，这是一个多么不安全的设置啊！基于我国银行的改革速度，我觉得你还真是等你毕业之后拿张收入证明去开信用卡比你投诉等他们改的来快啊，Linux用网银难不是一天两天的事了，你投诉过去，他们银行要不不懂，要不叫你装Windows。之前广发还不是用ActiveX的，现在都改成ActiveX了，你觉得我们投诉这个真的改得快吗？用脚投票这个是好方法，不过就我们这边的二线城市，除了那些国有的大银行，其他支持linux的银行数目还不如那些外资银行，存个款都要去省会存这显然不符合经济嘛。以上为本人愚见。 在 2012年1月26日 上午1:24，Qian Hong fract...@gmail.com写道： 2012/1/26 Neo Ko neo.black...@gmail.com: 话说开张VISA不行吗？大家不是工薪阶层多吗？开张信用卡应该不难吧？国外也是因为有VISA这些才容易支付吧 谢谢Neo兄分享,我是学生,不知开VISA难不难,google了一下,看到了一年前Neo兄回复网银的帖子中说到VISA是很好,可惜银行不给开, 不知Neo兄当时遇到了什么困难,后来又是怎么解决的? 只要Linux下支付问题和网银问题没有彻底解决,就有必要继续争取.今年春运买火车票好像还不能使用VISA和支付宝,希望以后能支持. 使用Linux会遇到各种困难,如果要逃避困难,借口总是有的. 相反,如果有一定经验的Linux用户愿意在解决困难的路上稍微走远一点,可以免除新手很多痛苦. 欢迎Neo兄加入到向银行投诉,争取自身利益的行列 :) -- Regards, Qian Hong - Sent from Ubuntu http://www.ubuntu.com/ -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh -- 下一部分 -- 一个HTML附件被移除... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-zh/attachments/20120126/c24d6d6d/attachment.html -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh
Re: [Ubuntu-zh] 2011网银总结,2012网银展望 -- 寻有志者共同推动
至于说如何解决我的网银支付问题，我是很惭愧的用windows解决的。这个问题实在没办法 在 2012年1月26日 上午2:16，Neo Ko neo.black...@gmail.com写道： 我也是学生，不过现实来说你投诉银行会改进的银行不多，而且那些改进的银行多数也不是为了Linux用户，更多的是为了Mac用户。我真的对中国的银行很失望。至于信用卡的话，我咨询过相关人员，一般的要开的话有行驶证就可以立刻开了（有辆车），当然有房产证也行。除此以外就是你的月收入证明。可以你有大额的存款也行吧。不过就上面几楼的回答而言，ActiveX绝对是会淘汰的，这是一个多么不安全的设置啊！基于我国银行的改革速度，我觉得你还真是等你毕业之后拿张收入证明去开信用卡比你投诉等他们改的来快啊，Linux用网银难不是一天两天的事了，你投诉过去，他们银行要不不懂，要不叫你装Windows。之前广发还不是用ActiveX的，现在都改成ActiveX了，你觉得我们投诉这个真的改得快吗？用脚投票这个是好方法，不过就我们这边的二线城市，除了那些国有的大银行，其他支持linux的银行数目还不如那些外资银行，存个款都要去省会存这显然不符合经济嘛。以上为本人愚见。 在 2012年1月26日 上午1:24，Qian Hong fract...@gmail.com写道： 2012/1/26 Neo Ko neo.black...@gmail.com: 话说开张VISA不行吗？大家不是工薪阶层多吗？开张信用卡应该不难吧？国外也是因为有VISA这些才容易支付吧 谢谢Neo兄分享,我是学生,不知开VISA难不难,google了一下,看到了一年前Neo兄回复网银的帖子中说到VISA是很好,可惜银行不给开, 不知Neo兄当时遇到了什么困难,后来又是怎么解决的? 只要Linux下支付问题和网银问题没有彻底解决,就有必要继续争取.今年春运买火车票好像还不能使用VISA和支付宝,希望以后能支持. 使用Linux会遇到各种困难,如果要逃避困难,借口总是有的. 相反,如果有一定经验的Linux用户愿意在解决困难的路上稍微走远一点,可以免除新手很多痛苦. 欢迎Neo兄加入到向银行投诉,争取自身利益的行列 :) -- Regards, Qian Hong - Sent from Ubuntu http://www.ubuntu.com/ -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh -- 下一部分 -- 一个HTML附件被移除... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-zh/attachments/20120126/c8e0/attachment.html -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh
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浦发银行各种全兼容，浏览器和os，用得很爽，貌似是原来sun做的系统。 在 2012-1-26 上午2:16，Neo Ko neo.black...@gmail.com写道： 我也是学生，不过现实来说你投诉银行会改进的银行不多，而且那些改进的银行多数也不是为了Linux用户，更多的是为了Mac用户。我真的对中国的银行很失望。至于信用卡的话，我咨询过相关人员，一般的要开的话有行驶证就可以立刻开了（有辆车），当然有房产证也行。除此以外就是你的月收入证明。可以你有大额的存款也行吧。不过就上面几楼的回答而言，ActiveX绝对是会淘汰的，这是一个多么不安全的设置啊！基于我国银行的改革速度，我觉得你还真是等你毕业之后拿张收入证明去开信用卡比你投诉等他们改的来快啊，Linux用网银难不是一天两天的事了，你投诉过去，他们银行要不不懂，要不叫你装Windows。之前广发还不是用ActiveX的，现在都改成ActiveX了，你觉得我们投诉这个真的改得快吗？用脚投票这个是好方法，不过就我们这边的二线城市，除了那些国有的大银行，其他支持linux的银行数目还不如那些外资银行，存个款都要去省会存这显然不符合经济嘛。以上为本人愚见。 在 2012年1月26日 上午1:24，Qian Hong fract...@gmail.com写道： 2012/1/26 Neo Ko neo.black...@gmail.com: 话说开张VISA不行吗？大家不是工薪阶层多吗？开张信用卡应该不难吧？国外也是因为有VISA这些才容易支付吧 谢谢Neo兄分享,我是学生,不知开VISA难不难,google了一下,看到了一年前Neo兄回复网银的帖子中说到VISA是很好,可惜银行不给开, 不知Neo兄当时遇到了什么困难,后来又是怎么解决的? 只要Linux下支付问题和网银问题没有彻底解决,就有必要继续争取.今年春运买火车票好像还不能使用VISA和支付宝,希望以后能支持. 使用Linux会遇到各种困难,如果要逃避困难,借口总是有的. 相反,如果有一定经验的Linux用户愿意在解决困难的路上稍微走远一点,可以免除新手很多痛苦. 欢迎Neo兄加入到向银行投诉,争取自身利益的行列 :) -- Regards, Qian Hong - Sent from Ubuntu http://www.ubuntu.com/ -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh -- 下一部分 -- 一个HTML附件被移除... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-zh/attachments/20120126/c24d6d6d/attachment.html -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh -- 下一部分 -- 一个HTML附件被移除... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-zh/attachments/20120126/c148da7d/attachment.html -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh
Re: [Ubuntu-zh] 2011网银总结,2012网银展望 -- 寻有志者共同推动
有些银行是很好，可惜我们这边真的浦发都没有，我想很多地方也是没有浦发的分行的 在 2012年1月26日 上午2:19，Kai Huang ibla...@gmail.com写道： 浦发银行各种全兼容，浏览器和os，用得很爽，貌似是原来sun做的系统。 在 2012-1-26 上午2:16，Neo Ko neo.black...@gmail.com写道： 我也是学生，不过现实来说你投诉银行会改进的银行不多，而且那些改进的银行多数也不是为了Linux用户，更多的是为了Mac用户。我真的对中国的银行很失望。至于信用卡的话，我咨询过相关人员，一般的要开的话有行驶证就可以立刻开了（有辆车），当然有房产证也行。除此以外就是你的月收入证明。可以你有大额的存款也行吧。不过就上面几楼的回答而言，ActiveX绝对是会淘汰的，这是一个多么不安全的设置啊！基于我国银行的改革速度，我觉得你还真是等你毕业之后拿张收入证明去开信用卡比你投诉等他们改的来快啊，Linux用网银难不是一天两天的事了，你投诉过去，他们银行要不不懂，要不叫你装Windows。之前广发还不是用ActiveX的，现在都改成ActiveX了，你觉得我们投诉这个真的改得快吗？用脚投票这个是好方法，不过就我们这边的二线城市，除了那些国有的大银行，其他支持linux的银行数目还不如那些外资银行，存个款都要去省会存这显然不符合经济嘛。以上为本人愚见。 在 2012年1月26日 上午1:24，Qian Hong fract...@gmail.com写道： 2012/1/26 Neo Ko neo.black...@gmail.com: 话说开张VISA不行吗？大家不是工薪阶层多吗？开张信用卡应该不难吧？国外也是因为有VISA这些才容易支付吧 谢谢Neo兄分享,我是学生,不知开VISA难不难,google了一下,看到了一年前Neo兄回复网银的帖子中说到VISA是很好,可惜银行不给开, 不知Neo兄当时遇到了什么困难,后来又是怎么解决的? 只要Linux下支付问题和网银问题没有彻底解决,就有必要继续争取.今年春运买火车票好像还不能使用VISA和支付宝,希望以后能支持. 使用Linux会遇到各种困难,如果要逃避困难,借口总是有的. 相反,如果有一定经验的Linux用户愿意在解决困难的路上稍微走远一点,可以免除新手很多痛苦. 欢迎Neo兄加入到向银行投诉,争取自身利益的行列 :) -- Regards, Qian Hong - Sent from Ubuntu http://www.ubuntu.com/ -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh -- 下一部分 -- 一个HTML附件被移除... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-zh/attachments/20120126/c24d6d6d/attachment.html -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh -- 下一部分 -- 一个HTML附件被移除... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-zh/attachments/20120126/c148da7d/attachment.html -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh -- 下一部分 -- 一个HTML附件被移除... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-zh/attachments/20120126/4be5676d/attachment.html -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh
Re: [Ubuntu-zh] 2011网银总结,2012网银展望 -- 寻有志者共同推动
很感谢Neo兄真诚的回复. 2012/1/26 Neo Ko neo.black...@gmail.com: 我也是学生，不过现实来说你投诉银行会改进的银行不多，而且那些改进的银行多数也不是为了Linux用户，更多的是为了Mac用户。 - 我是一个理想主义者,我希望有更多理想主义者一起来挑战困难,让现实慢慢变好. 我毫不怀疑开源社区里有很多有激情的理想主义者. - 只要有一部分银行改进了,那么其他用户用脚投票的选择范围就增大了,而其他的银行也不得不慢慢跟进. 我和Neo兄一样,我的家乡也没有浦发银行. - 可以鼓励Mac用户一起来投诉 - 我上面说过,台湾的网银也经历过不支持非IE的时期,在用户的投诉下,终于支持跨平台. 我真的对中国的银行很失望。 我认为,一个坚持不懈地向银行投诉的人,如果最终放弃了,那么他说他对中国的银行很失望,是可以理解的. 如果我们还没有投诉过,或者没有坚持过一定的时间,就放弃了投诉的权利,那么说出这样的话就不够有说服力. 至于信用卡的话，我咨询过相关人员，一般的要开的话有行驶证就可以立刻开了（有辆车），当然有房产证也行。除此以外就是你的月收入证明。可以你有大额的存款也行吧。 谢谢,很有用的信息! 不过就上面几楼的回答而言，ActiveX绝对是会淘汰的，这是一个多么不安全的设置啊！基于我国银行的改革速度，我觉得你还真是等你毕业之后拿张收入证明去开信用卡比你投诉等他们改的来快啊. 我前面说过, 工商银行和招商银行已经开始测试非IE版的网银. 但是我不知道他们是否有开发Linux版,希望了解的朋友透露一下. 实际上现在争取正是一个好时机,趁银行已经开始决定开发非IE的网银了. Linux用网银难不是一天两天的事了，你投诉过去，他们银行要不不懂，要不叫你装Windows。之前广发还不是用ActiveX的，现在都改成ActiveX了，你觉得我们投诉这个真的改得快吗？ - 很多朋友都有过向别人普及Linux的经历,其实我们换个思路想, 向银行的客服MM普及Linux不也一样是普及吗? 如果经过我们一年的投诉,全中国的银行客服MM都知道什么是Linux了,那也算是一件很有意义的事情了. - 我个人使用网银已经没有太大的障碍了,将近一年的时间我都是使用 wine+chrome来登陆工行网银. 之所以建议各位朋友一起来投诉,是有更深的考虑: * 我们每个人都有投诉的权利,但是很多人自动放弃了.这不仅仅在网银上,在生活中的很多方面都是这样,大家可以多观察.社会的进步,不是靠统治者的开恩,而是靠弱势群体主动争取自身的合法权益. * 投诉是一个投入成本很低的行为,我相信很多人每周上微博的时间不会少于10分钟,为何不试试每周花十分钟时间向银行投诉呢?就算没有成功,也不会有太大的损失. - 分享一下我的一点经历和思考: * 08年刚接触Linux的时候,我经历过短暂的对Linux的不切实际的希望,然后开始了一段痛苦的新手历程,经常遇到各种让人失望的事情.后来我开始向我使用的开源软件报bug,当开发者修复了我报的bug之后,我意识到我也可以为改进开源软件贡献自己的一点力量. * 11年,我花了一年的时间,给Wine报了100多个bug,证明了给Wine报bug是有用的.在这一年里, 平均有一半的bug得到了修复. * 今年,我希望和朋友们一起,给这个社会报bug. 向银行投诉,就是给社会报bug. 这里面有不止一个bug, 银行不重视少数群体是一个bug, 而这个少数群体不懂得珍惜自己的权利,不主动争取,本身更是一个bug. 我希望我们可以一起去报第一个bug,一起来修复第二个bug. 希望年底回头看,可以发现给社会报bug是有用的. * 我希望我们的做法可以影响更多人,不仅仅是Linux用户.通过微博分享投诉的经历,上传投诉的录音,这些都可以看作是一种行为艺术,可以看作是一场启蒙运动. * 话说太大了不好,还是希望朋友们为自己的一点点权利尽力争取一下,仅此而已. -- Regards, Qian Hong - Sent from Ubuntu http://www.ubuntu.com/ -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh
Re: [Ubuntu-zh] 2011网银总结,2012网银展望 -- 寻有志者共同推动
On Wed, Jan 25, 2012 at 10:02:54PM +0800, Qian Hong wrote: 2012/1/25 tlze whyt...@gmail.com: 我想就算有密码器，但没有firefox或chrome登录控件，还是一样登录不进去啊！ 只知道支付宝有这个登录控件。 我前面说过了,借助 ActiveX for Chrome, 可以在Wine Chrome下登陆网银. 欢迎测试, 招行的例子参见: http://groups.google.com/group/non-ie-online-banking/browse_thread/thread/1287444ea16b718d 稍后我将整理到 http://code.google.com/p/online-banking-with-wine 的wiki中,欢迎协助. 如果你不喜欢wine这种方式,建议向银行投诉,行动起来. -- Regards, Qian Hong wine能用起来也不错，谢谢经验分享，更乐意参加其中（以我的小菜能力）。 -- 下一部分 -- A non-text attachment was scrubbed... Name: 不可用 Type: application/pgp-signature Size: 230 bytes Desc: 不可用 URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-zh/attachments/20120126/c487dc9e/attachment.pgp -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh
Re: [Ubuntu-zh] 2011网银总结,2012网银展望 -- 寻有志者共同推动
据说工行已经推出了密码器（不是原来的那个口令卡，那个支付限额比较低），每个客户即选用U盾又选用密码器，好象可以在网银中自己调整，用密码器的话可以不连电脑，不加驱动，这样的话配合Chrome使用起来应该没什么障碍了！ 在 2012-01-24 19:15:09，Qian Hong fract...@gmail.com 写道： 大家好! 首先祝朋友们新年快乐! 希望在新的一年的开头,每个人都可以没有烦恼! 在家中和亲人团聚! 共度佳节. 在新的一年里, 祝愿每个朋友都可以过得更开心, 运气更好, 万事顺利! 2010年年底的时候, 我在Ubuntu中文列表和几个LUG中发了一个帖子: 讨论:2011年年底,关于在Linux上使用网银 [1] 时间过得很快,一年过去了,网银跨平台兼容性的问题有了新的进展,现在是时候写一篇总结了. 在这篇总结中,我会回顾一年前的帖子,说一下目前的情况. 2011/1/28 Qian Hong fract...@gmail.com: 对于网银这样无奈的问题,最理想的解决方案莫过于用脚投票,迁移到支持跨平台的银行,可是也有更无奈的情况, 例如:在校学生,银行卡和校园卡绑定;或者,生活,工作的地方附近难以找到浦发之类的银行. 补充一种情况,就是刚考虑将操作系统迁移到Linux平台的朋友.相信这里有很多Linux铁杆用户,愿意为了Linux采取用脚投票的方式注册新的网银注销旧的网银,但是对于新接触Linux的朋友,有谁会为了一个小众的操作系统放弃一个大众的银行帐号呢? 这时候,解决的方案不外乎以下几种: 1.用某些方法尽量绕过网银的限制,例如使用支付宝的时候,结合支付宝卡通; 经过一年的观察,我发现支付宝也不是万能的.诸位网上买火车票的时候,是不是都希望可以使用支付宝进行支付? 还有很多场景不是支付宝能解决的,相信大家都看到了. 2.采取投诉的手段,争取银行支持Linux; 这是我最赞赏的方式,遗憾的是2011年未见到有大规模的投诉行动.希望在今年我们可以试一试.下文详述. 3.借助法律手段,存心找茬,看看网银不支持Linux是否存在法律上的问题,提起诉讼; 在向法学院的同学和老师请教之后,我暂时没有在这个方向上发现可以突破的地方.我认为,网银不支持Linux,首先是合法的,其次也是合理的.从法律上来说,用户开通网银签订的协议书中并没有承诺支持Linux系统,有的网银会在说明书中明确要求用户必须使用Windows的什么版本和IE的什么版本.因此,既然你签订了合同,就说明你接受了网银只支持Windows和IE的条件,网银不支持Linux也自然是合法的. 国外有的银行虽然使用了跨平台的技术,天然支持Linux,但是并不对Linux用户负责,引起了一些争议,这里有一个美国银行的例子,或许大家会感兴趣: [2] 至于为什么我认为网银不支持Linux是 *合理* 的,原因很简单: Linux用户不到5%, 而在国内的Linux用户中,我相信曾经向银行投诉过的人也不到5%, 坚持不懈地投诉的,全国估计没有100人吧? 上面几个数字,完全是我主观臆测,没有任何来源,希望这句话是我这篇文章中唯一一句胡说的话 :) 回到合理性的话题上,关键不在于Linux用户少,而在于主动争取的人少,坚持不懈的人少.如果自己不主动争取,难道想指望别人发慈悲照顾你?靠谁都不如靠自己. 4.hack,利用wine等方法在Linux上使用网银; 在一年之前,我不清楚通过wine的方式可以走多远,因此我不敢说服别人一起来做这件事.一年来,我跟Wine社区的开发者和CrossOver的商业公司Codeweavers交流了关于网银支持的话题,得到了很多帮助,取得了一些进展,简报如下: - 陆续注册了6,7个网银用于测试. - 花80美元购买了一份CrossOver两年的服务,与Codeweavers的技术支持进行沟通, Codeweavers的CEO Jeremy White由一开始完全不了解中国用户对于网银的需求,到最后决定将解决ActiveX和IE相关的问题作为高优先级的任务. [4] (这是Codeweavers的private ticket,可以看到交流的记录,如果有朋友感兴趣请注册一个Codeweavers帐号并私信告诉我) - 给Wine报了几十个网银相关的bug,其中有大约一半修复了. 这里有一个bug列表,包括我亲自报的bug和我收集到的影响网银使用的bug [3] - 如果你认真的看了每一个bug,长时间地跟踪这些bug,你会很欣喜地看到进步在一点一点地发生. - 去年担心的VBScript的问题,如今已经不是大问题,Wine builtin iexplore实现了一个vbscript解释器. - wine-1.3.9是第一个在内置IE中开始支持ActiveX的版本,去年wine-1.3.9发布的时候我给Wine报了几个工行网银的bug,当时我乐观地以为很快wine builtin iexplore就能支持工行网银,后来发现修完了一些bug之后又有新的bug.如今wine builtin iexplore仍未支持工行网银,不过在与CrossOver的技术支持进行沟通之后,Codeweavers加大了iexplore的开发力度. - 好消息是,通过 Wine + Chrome + ActiveX for Chrome的方式,我已经正常使用工行网银将近一年. 招商银行我也正常登陆过 [11] ,但是没有测试更多功能. 目前在Ｗindows上, ActiveX for Chrome至少支持11家网银[5], 理论上在Linux上也能做到,但是我还没有精力去一一测试,需要更多朋友参与. - 另一个好消息是, 中国银联可以在 Wine firefox 下登陆, 前提是需要做一个小workaround.我会在另一篇文章中说. - 关于U盾支持 - 我联系过几家u盾供应商,有的没有回复,其中有两家有回复的,分别是捷德公司和飞天诚信公司. 捷德公司没有提供多大的帮助,但是他们认为u盾不支持Linux的责任在于银行方面没有提出Linux相关的开发需求. 飞天诚信公司很敬业,给我邮寄来了两个u盾样品,多种u盾的Linux/Mac/Windwos 驱动和开发包,提供了技术支持的联系方式, 但是他们告诉我,银行所使用的u盾采用了定制的芯片,因此驱动也不是完全相同的,而定制版的驱动没有经过银行的许可他们不能提供给第三方. - 去年我曾说过, Wine-1.4将支持Ｗindows USB 驱动, 但是在去年10月份的wineconf2011 (2011开发者大会) 上, wine开发者认为wine-1.4支持windows usb驱动的目标是不现实的,因为目前的进展仍然缓慢,人手依然缺乏,而usb支持的难度很大. 小结: * 通过wine使用网银的一般功能是靠谱的. Wine的开发者也是很敬业的. 但是,还有很多困难等待我们去克服. * u盾支持的目标仍然很遥远 5.寄望于Linux厂商和网银展开合作,例如对于国产的中标麒麟,或许网银的支持可以作为衡量两亿资金是否白拿的依据之一, 至于即将发布的Ubuntu中国版,或许还没有足够大的影响力. 不了解Linux厂商有没有和网银合作,请知情的朋友分享一下. 我了解到的一些其他情况: - Mozzila社区,Chrome团队都有朋友在推动银行支持跨平台,他们也遇到很大的困难. - 支付宝的团队为Linux上解决网上支付问题做了很多,这个不用说大家都知道了. - 工行已经在测试非IE网银,但我不知道是否支持Linux - 招行也已经在测试非IE网银,同样我也不知道是否支持Linux 经过一年的努力,我总结出一个简单的道理: 付出越多,收获就越大. 网银的问题可以通过技术途径解决,技术门槛不算高(懂html,懂javascript,懂报bug) , 关键是有没有人愿意付出. 在这一年里,我要感谢 http://www.openbanks.info/ 的站长张韡武和协助者weezee.os , 他们对于推动网银跨平台问题的执着给了我很大的鼓舞,希望有更多朋友帮助维护 openbanks 的信息. 感谢哲思社区里关注网银问题的朋友 http://www.zeuux.org/group/openbanks/ . 感谢Chrome团队的朋友和Mozilla社区的朋友的帮助和支持. 在这一年里面,我要感谢ActiveX for Chrome的开发者 Chuan Qiu, 他在业余时间开发的开源项目让我们有机会在Chrome上使用网银. ActiveX for Chrome虽然目前只支持11个银行,但是理论上可以支持所有依赖ActiveX的银行. 目前的瓶颈不在于 ActiveX, 而在于许多网银使用了非标准的 Javascript, 这一点我们可以通过一些javascript方面的hack来解决. 当务之急,是需要拥有不同网银账户的朋友参与来改进ActiveX for Chrome. 下文详述. 在这一年里,我还要感谢Wine社区的开发者,他们都是真正的黑客.与黑客打交道是愉快的经历,相信朋友们能理解. 同时,我要感谢Codeweavers提供的技术支持,感谢他们重视网银支持的问题. 感兴趣的朋友可以看一下最近一段时间wine在改进网银支持方面做的努力: - Bi-weekly Report: Status of online banking support on Wine builtin iexplore (Wine 1.3.34) [6] - Bi-weekly Report: Wine 1.3.35 release and Status of online banking support [7] - Happy New Year and Bi-weekly Report: Wine 1.3.36 release with improvements on online banking support [8] - Bi-weekly Report: Wine 1.3.37 released and improvements on online banking support [9] 以上是回顾,总结起来就几句话: - 网银问题可以通过hack解决. 作为Linux user, hack是永恒的话题.如果自己没有能力hack,那么,作为open source community的一员,至少要懂得报bug, 让社区的hacker帮忙. 通过wine支持网银是靠谱的,但需要更多人参与. - 网银问题可以通过用脚投票解决,希望更多朋友行动. - 网银问题可以尝试通过投诉来解决,希望更多朋友行动. 如果要把上面几句话总结为一句话,那就是: 网银问题可以解决,但需要更多愿做实事的朋友来行动. 总结完了,接下来我们来展望 :) 根据这里的列表[10]和 www.openbanks.info 上的信息, 国内有大约100家网银和支付机构,大部分不支持非IE,不支持Linux/Mac .我希望有朋友一起参与,从几个方面推动网银的跨平台支持: - 技术路线,包括 Wine, CrossOver Plugin, ActiveX for Chrome等 - 用脚投票 - 投诉 - 私人渠道 希望2012年底回顾的时候,有更多的网银原生支持Linux, 希望有更多的银行开始开发Linux版的网银, 希望暂时没有原生支持Linux的网银也能在Wine下使用. 希望用脚投票的朋友有更多选择,希望将来网银不会成为Linux新手的障碍. 以下分别详述几种途径: * 技术路线
Re: [Ubuntu-zh] 2011网银总结,2012网银展望 -- 寻有志者共同推动
On Tue, Jan 24, 2012 at 08:29:25PM +0800, 1009新用户 wrote: 据说工行已经推出了密码器（不是原来的那个口令卡，那个支付限额比较低），每个客户即选用U盾又选用密码器，好象可以在网银中自己调整，用密码器的话可以不连电脑，不加驱动，这样的话配合Chrome使用起来应该没什么障碍了！ 我想就算有密码器，但没有firefox或chrome登录控件，还是一样登录不进去啊！ 只知道支付宝有这个登录控件。 -- 下一部分 -- A non-text attachment was scrubbed... Name: 不可用 Type: application/pgp-signature Size: 230 bytes Desc: 不可用 URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-zh/attachments/20120125/0f6bb062/attachment.pgp -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh
Re: [Ubuntu-zh] 2011网银总结,2012网银展望 -- 寻有志者共同推动
要投诉的话不仅可以叫上Linux用户，还可以叫上64位Windows用户和其他OS的用户。 在 2012年1月25日星期三，tlze whyt...@gmail.com 写道： On Tue, Jan 24, 2012 at 08:29:25PM +0800, 1009新用户 wrote: 据说工行已经推出了密码器（不是原来的那个口令卡，那个支付限额比较低），每个客户即选用U盾又选用密码器，好象可以在网银中自己调整，用密码器的话可以不连电脑，不加驱动，这样的话配合Chrome使用起来应该没什么障碍了！ 我想就算有密码器，但没有firefox或chrome登录控件，还是一样登录不进去啊！ 只知道支付宝有这个登录控件。 -- 下一部分 -- A non-text attachment was scrubbed... Name: 不可用 Type: application/pgp-signature Size: 230 bytes Desc: 不可用 URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-zh/attachments/20120125/0f6bb062/attachment.pgp -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh -- 下一部分 -- 一个HTML附件被移除... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-zh/attachments/20120125/17d8df7c/attachment.html -- ubuntu-zh mailing list ubuntu-zh@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-zh
