Re: [de-users] Konfigurationsänderungen in neuer Version

2024-03-13 Diskussionsfäden Boris Kirkorowicz
Hallo,

Am 13.03.24 um 10:48 schrieb Sebastian Leimkühler:
> Das kann ich von meiner Seite nicht nachvollziehen.
> Ich denke da eher an das Gegenteil. Jede Sicherungskopie, jedes Backup
> ist ein Gewinn für die Datensicherheit- und Konsistenz. 

was aber auch absichtsvoll entfernte Daten betrifft. Wenn man
-vermutlich aus gutem Grund- diese Funktion abschaltet, sollte man sich
darauf verlassen können, dass sie abgeschaltet bleibt. Umgekehrt genauso.



-- 
Mit freundlichem Gruß Best regards
   Boris Kirkorowicz

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Re: [de-users] Konfigurationsänderungen in neuer Version

2024-03-13 Diskussionsfäden Sebastian Leimkühler
Am Mittwoch, dem 13.03.2024 um 09:58 +0100 schrieb Boris Kirkorowicz:

>  In
> diesem Fall kann es aber ein Sicherheitsproblem werden.

Das kann ich von meiner Seite nicht nachvollziehen.
Ich denke da eher an das Gegenteil. Jede Sicherungskopie, jedes Backup
ist ein Gewinn für die Datensicherheit- und Konsistenz. 

> Einstellungsänderungen im Hintergrund gehören sich so oder so nicht,
> hat
> auch etwas den Ruch von Bevormundung, auch wenn das zunehmend in Mode
> kommt. Das muss wirklich nicht sein.

Darüber könnte man allerdings sicher diskutieren. 

-- 
MfG
Sebastian Leimkühler

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Re: [de-users] Konfigurationsänderungen in neuer Version

2024-03-13 Diskussionsfäden Boris Kirkorowicz
Hallo,

Am 12.03.24 um 15:14 schrieb Robert Großkopf:
> ich weiß zwar nicht, was Dich an der Einstellung so aufregt.

ich dachte eigentlich, das deutlich gemacht zu haben. Eine Einstellung
bei einem Update einfach so zu ändern erzeugt im Zweifelsfall zumindest
Irritation über das unerwartete Verhalten und zusätzliche Arbeit. In
diesem Fall kann es aber ein Sicherheitsproblem werden.
Einstellungsänderungen im Hintergrund gehören sich so oder so nicht, hat
auch etwas den Ruch von Bevormundung, auch wenn das zunehmend in Mode
kommt. Das muss wirklich nicht sein.

-- 
Mit freundlichem Gruß Best regards
   Boris Kirkorowicz

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Re: [de-users] Konfigurationsänderungen in neuer Version

2024-03-12 Diskussionsfäden LO . Harald . Berger

Hallo Robert,

vielen Dank für deinen wertvollen Test.

Freundliche Grüße
Harald

Am 12.03.2024 um 15:14 schrieb Robert Großkopf:

Hallo Bris,

ich weiß zwar nicht, was Dich an der Einstellung so aufregt. Hier aber 
eine zusätzliche Beobachtung:
Da ich mit vielen verschiedenen Versionen arbeite habe ich einmal bei 
älteren Versionen nachgeschaut. Dort ist "Sicherungskopie immer 
erstellen" nicht ausgewählt. Starte ich dann LO 24.2, dann steht da 
unter Laden/Speichern "Sicherungskopie immer erstellen" angewählt. 
Zurück zur alten Version und wieder nicht ausgewählt.


Erst wenn ich die Einstellung einmal in einer vorhergehenden Version 
ausgewählt habe und wieder rückgängig gemacht habe, dann wird diese 
Einstellung in das eigene Benutzerverzeichnis geschrieben und 
überschreibt die Einstellung, die LO 24.2 als Standardeinstellung hat.


Ergo: Wenn ich eine Einstellung bewusst erhalten möchte, dann muss ich 
die erst einmal ändern und dann zurück ändern. Dann wird sie aus dem 
Benutzerverzeichnis statt aus der Installation gelesen und alles 
verläuft so, wie ich das möchte.


Gruß

Robert



--
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Re: [de-users] Konfigurationsänderungen in neuer Version

2024-03-12 Diskussionsfäden Robert Großkopf

Hallo Bris,

ich weiß zwar nicht, was Dich an der Einstellung so aufregt. Hier aber 
eine zusätzliche Beobachtung:
Da ich mit vielen verschiedenen Versionen arbeite habe ich einmal bei 
älteren Versionen nachgeschaut. Dort ist "Sicherungskopie immer 
erstellen" nicht ausgewählt. Starte ich dann LO 24.2, dann steht da 
unter Laden/Speichern "Sicherungskopie immer erstellen" angewählt. 
Zurück zur alten Version und wieder nicht ausgewählt.


Erst wenn ich die Einstellung einmal in einer vorhergehenden Version 
ausgewählt habe und wieder rückgängig gemacht habe, dann wird diese 
Einstellung in das eigene Benutzerverzeichnis geschrieben und 
überschreibt die Einstellung, die LO 24.2 als Standardeinstellung hat.


Ergo: Wenn ich eine Einstellung bewusst erhalten möchte, dann muss ich 
die erst einmal ändern und dann zurück ändern. Dann wird sie aus dem 
Benutzerverzeichnis statt aus der Installation gelesen und alles 
verläuft so, wie ich das möchte.


Gruß

Robert
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Re: [de-users] Konfigurationsänderungen in neuer Version

2024-03-12 Diskussionsfäden Boris Kirkorowicz
Hallo,

Am 12.03.24 um 11:36 schrieb lo.harald.ber...@t-online.de:
> Hallo Boris,
> 
> nichts wird heimlich gemacht, siehe 
> https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/24.2/de#Kern_/_Allgemein

für mich ist das "heimlich". Nicht heimlich wäre ein Popup o. vglb.,
besser aber noch eines, das nur auf die Möglichkeit hinweist, dort einen
Haken zu setzen statt die Einstellung ungefragt zu ändern.


> Die Details der ReleaseNotes wurden auch noch auf weiteren Kanälen 
> bekannt gegeben.

Das macht es nicht wirklich besser. ONU wird davon eher nichts mitbekommen.


> 
> Freundliche Grüße
> Harald
> 
> Am 12.03.2024 um 11:05 schrieb Boris Kirkorowicz:
>> Hallo,
>> ich möchte auf etwas aufmerksam machen, was vielen, wenn nicht den
>> meisten Nutzern entgangen sein könnte: beim Update auf die Version 24.2
>> wurde eine Konfigurationsänderung vorgenommen, ohne dass prominent
>> (meint: nicht übersehbar) darauf aufmerksam gemacht wurde. Es geht dabei
>> um die Option, Sicherungskopien zu erstellen, die ungefragt einfach
>> angeknipst wurde. Das kann je nach Anwendungsfall ein veritables
>> Sicherheitsproblem werden. Entsprechend habe ich mich sehr darüber
>> geärgert, denn so etwas geht gar nicht!
>>
>> Natürlich kann man neue Optionen einführen und/oder alte weglassen. Von
>> mir aus kann man auch bei Neuinstallationen (ohne vorherige
>> Konfigurationen) andere Voreinstellungen vornehmen. Aber vorhandene,
>> gewusst vorgenommene oder geprüfte Einstellungen einfach so zu ändern,
>> ist mehr als unüberlegt. Mein Vertrauen ist erst einmal dahin, und ich
>> werde wohl künftig bei jedem Update noch einmal die
>> Konfigurationseinstellungen einzeln durchgehen, ob mir da nicht wieder
>> ein solches Ei ins Nest gelegt wurde.
>>
>> Entdeckt habe ich es übrigens, weil ich -zugegebenermaßen von meiner
>> Gewohnheit abweichend- die Versionsänderungen einzeln und vollständig
>> durchgearbeitet habe und zudem zu den wohl Wenigen gehöre, die
>> tatsächlich regelmäßig die Datensicherungsprotokolle prüfen. Das sollte
>> an und für sich nicht nötig sein; der Anwender sollte darauf vertrauen
>> dürfen, dass seine Einstellungen nicht "heimlich" geändert werden.
>>
>>
>>
> 

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Mit freundlichem Gruß Best regards
   Boris Kirkorowicz

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Re: [de-users] Konfigurationsänderungen in neuer Version

2024-03-12 Diskussionsfäden LO . Harald . Berger

Hallo Boris,

nichts wird heimlich gemacht, siehe 
https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/24.2/de#Kern_/_Allgemein


Die Details der ReleaseNotes wurden auch noch auf weiteren Kanälen 
bekannt gegeben.


Freundliche Grüße
Harald

Am 12.03.2024 um 11:05 schrieb Boris Kirkorowicz:

Hallo,
ich möchte auf etwas aufmerksam machen, was vielen, wenn nicht den
meisten Nutzern entgangen sein könnte: beim Update auf die Version 24.2
wurde eine Konfigurationsänderung vorgenommen, ohne dass prominent
(meint: nicht übersehbar) darauf aufmerksam gemacht wurde. Es geht dabei
um die Option, Sicherungskopien zu erstellen, die ungefragt einfach
angeknipst wurde. Das kann je nach Anwendungsfall ein veritables
Sicherheitsproblem werden. Entsprechend habe ich mich sehr darüber
geärgert, denn so etwas geht gar nicht!

Natürlich kann man neue Optionen einführen und/oder alte weglassen. Von
mir aus kann man auch bei Neuinstallationen (ohne vorherige
Konfigurationen) andere Voreinstellungen vornehmen. Aber vorhandene,
gewusst vorgenommene oder geprüfte Einstellungen einfach so zu ändern,
ist mehr als unüberlegt. Mein Vertrauen ist erst einmal dahin, und ich
werde wohl künftig bei jedem Update noch einmal die
Konfigurationseinstellungen einzeln durchgehen, ob mir da nicht wieder
ein solches Ei ins Nest gelegt wurde.

Entdeckt habe ich es übrigens, weil ich -zugegebenermaßen von meiner
Gewohnheit abweichend- die Versionsänderungen einzeln und vollständig
durchgearbeitet habe und zudem zu den wohl Wenigen gehöre, die
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