[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo Bernd, *, Bernd Hofmann schrieb: ich denke, die kostenpflichtigen Anbieter von Büro Software sind Konkurrenz genug. Jetzt passiert eins, die Kleinen streiten und die Großen freuen sich. Konkurrenz ist nur eine Form des Wettbewerbs der Menschen anspornt, das ist beim 100m-Lauf nicht anders als in der Wirtschaft oder bei Softwareprojekten. Ja, (und ich hatte das ja bereits eingeräumt) es mag derzeitig eine 'Schwäche' der 'Kleinen' geben aber die ist sehr temporär und vor allem muß sie auch vor der Alternative die bestanden hätte gesehen werden. Die Alternative wäre die Fortsetzung der Stagnation von OOo, in Form des alten OOo-Projektes gewesen, bei dem zuletzt nur noch wenig vorwärts ging. Dieses Projekt deshalb zu forken, und LibreOffice zu gründen, war meine Erachtens ein notwendiger und richtiger Schritt. Ich persönlich sehe Konkurrenz ohnehin nicht als negativ, aber selbst derjenige der das tut sollte eigentlich erkennen das durch die Gründung von LibreOffice insgesamt mehr gewonnen wurde als insgesamt für alle Beteiligten (also OO, LO) verloren wurde. Ich jedenfalls bin z.B. gespannt auf das angekündigte LO für den Browser und ich bin gespannt wie sich die Zusammmenarbeit von Apache OO und IBM entwickeln wird und ich weiß gleichzeitig das Beides ohne Konkurrenz niemals möglich gewesen wäre. Gruß Jörg Ich zumindest weiss z. Zt. nicht mehr, was ich nehmen soll. Beim derzeit laufendem LO bricht meine Datenbank nicht mehr zusammen und ich beobachte auch kein Hochdrehen der CBU Leistung mehr. Gruß Bernd der Igel -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo Jörg, Am 01.03.2012 09:56, schrieb Jörg Schmidt: Hallo Bernd, *, Bernd Hofmann schrieb: ich denke, die kostenpflichtigen Anbieter von Büro Software sind Konkurrenz genug. Jetzt passiert eins, die Kleinen streiten und die Großen freuen sich. Konkurrenz ist nur eine Form des Wettbewerbs der Menschen anspornt, das ist beim 100m-Lauf nicht anders als in der Wirtschaft oder bei Softwareprojekten. ja Konkurrenz ist gut. Auch ich habe fast zu spät erkannt das man nur seine Meinung sagen soll und nicht drauf hauen. Wie ich schon gesagt habe das perfekte Office gibt es nicht. Also sollte ich mich auch nur über den Teil äußern den ich verwende. Gruß Christian -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Jörg Schmidt schrieb: Hallo Bernd, *, Bernd Hofmann schrieb: ich denke, die kostenpflichtigen Anbieter von Büro Software sind Konkurrenz genug. Jetzt passiert eins, die Kleinen streiten und die Großen freuen sich. Konkurrenz ist nur eine Form des Wettbewerbs der Menschen anspornt, das ist beim 100m-Lauf nicht anders als in der Wirtschaft oder bei Softwareprojekten. Ja, (und ich hatte das ja bereits eingeräumt) es mag derzeitig eine 'Schwäche' der 'Kleinen' geben aber die ist sehr temporär und vor allem muß sie auch vor der Alternative die bestanden hätte gesehen werden. Die Alternative wäre die Fortsetzung der Stagnation von OOo, in Form des alten OOo-Projektes gewesen, bei dem zuletzt nur noch wenig vorwärts ging. Dieses Projekt deshalb zu forken, und LibreOffice zu gründen, war meine Erachtens ein notwendiger und richtiger Schritt. Nunja, das ist mittlerweile Geschichte und ein was wäre gewesen, wenn ... immer spekulativ. Man kann da im Detail anderer Auffassung sein. Wir sollten diese Sache daher auf sich beruhen lassen, denn am status quo können historische Betrachtungen nichts ändern. Ich persönlich sehe Konkurrenz ohnehin nicht als negativ, aber selbst derjenige der das tut sollte eigentlich erkennen das durch die Gründung von LibreOffice insgesamt mehr gewonnen wurde als insgesamt für alle Beteiligten (also OO, LO) verloren wurde. Basis für alle freie Office-Suiten sind die freien und offenen Standards, die in der OASIS entwickelt worden sind und werden. Dort müssen alle Projekte ohnehin konstruktiv zusammenarbeiten, was IMO auch geschieht. Ansonsten sehe ich LibreOffice nicht als Konkurrenz. Mir ist jeder, der LibreOffice nutzt recht, denn er nutzt Freie Software. Und er nimmt dem Apache-OpenOffice-Projekt ja nichts. Natürlich fände ich es besser, wenn mehr Leute in unserem Projekt mitarbeiten und sich einbringen würden. Aber ich denke, da haben weder wir noch LibreOffice ihr Potential bisher auch nur annähernd ausgeschöpft - und einer Mitarbeit in beiden Projekten steht ja auch nichts entgegen. Also sehe ich auch keine Konkurrenz, die über einen sportlichen Wettbewerb hinausginge, bei dem man anschließend auch immer noch gemeinsam ein Bierchen trinken gehen und über die verschiedenen Spielsysteme, die Stärken der jeweils anderen Mannschaft und einzelne Spielszenen unverkrampft diskutieren kann. Ich jedenfalls bin z.B. gespannt auf das angekündigte LO für den Browser und ich bin gespannt wie sich die Zusammmenarbeit von Apache OO und IBM entwickeln wird und ich weiß gleichzeitig das Beides ohne Konkurrenz niemals möglich gewesen wäre. Ja wir leben in spannenden Zeiten - und den Nutzern sei der Hinweis gegeben, dass unter einem brauchbaren Betriebssystem eine Parallelinstallation mehrerer freier Office-Suiten durchaus kein Haecksen-Werk ist. Gruß Michael -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo Michael, Am 01.03.2012 11:38, schrieb michael: Ja wir leben in spannenden Zeiten - und den Nutzern sei der Hinweis gegeben, dass unter einem brauchbaren Betriebssystem eine Parallelinstallation mehrerer freier Office-Suiten durchaus kein Haecksen-Werk i Stimmt, nur fühle ich mich als Benutzer benutzt, wenn ich alleine darauf kommen soll oder mir gesagt wird was ich machen soll. Vielleicht stimmt es nur für meine Ecke des Office Paketes, das ich mich von LO allein gelassen gefühlt habe. Gruß Christian -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo *, michael schrieb: Ansonsten sehe ich LibreOffice nicht als Konkurrenz. Mir ist jeder, der LibreOffice nutzt recht, denn er nutzt Freie Software. Und er nimmt dem Apache-OpenOffice-Projekt ja nichts. Natürlich fände ich es besser, wenn mehr Leute in unserem Projekt mitarbeiten und sich einbringen würden. Aber ich denke, da haben weder wir noch LibreOffice ihr Potential bisher auch nur annähernd ausgeschöpft - und einer Mitarbeit in beiden Projekten steht ja auch nichts entgegen. Also sehe ich auch keine Konkurrenz, die über einen sportlichen Wettbewerb hinausginge, bei dem man anschließend auch immer noch gemeinsam ein Bierchen trinken gehen und über die verschiedenen Spielsysteme, die Stärken der jeweils anderen Mannschaft und einzelne Spielszenen unverkrampft diskutieren kann. Wir dürften uns grundsätzlich in der Begriffsdeutung von Konkurrenz unterscheiden, wobei ich eben der klaren Meinung bin das Konkurrenz etwas Positives ist und auch nicht andeutungsweise negativ. Konkurrenz ist eben kein 'nur-Gegeneinander', in Wahrheit ist es Konkurrenz die den Dingen langfristig die richtige Richtung gibt und sie erfolgreich macht - weil sie vorbehaltlos Fehler korrigiert. Gruß Jörg -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Am 28.02.2012 07:01, schrieb Jörg Schmidt: Hallo, Bernd Hofmann schrieb: da ich hier vermutlich der Senioranwender bin, erlaube ich mir eine persönliche Meinung. Ich finde es sehr traurig, dass diese beiden Systeme 00 und L0 offensichtlich konkurrieren, um sich gegenseitig zu schaden. Ich habe, als langjähriges Projektmitglied bei OOo, diesen negativen Eindruck überhaupt nicht, denn ganz im Gegenteil ist es hier die Konkurrenz die die Entwicklung beflügelt und gerade auf der Entwicklerschiene sehe ich nicht das sich die Projekte schaden wollen, denn gegenseitige Attacken, die es ohne Zweifel gibt (ich habe diese ja selbst schon kritisiert), gehen eher von Projektangehörigen aus die Nichtentwickler sind. Fakt ist jedenfalls das durch die Konkurrenz Ressourcen erschlossen wurden, die früher brachlagen und die heute die Entwicklung pushen. Hierzu braucht man nur auf go-oo (http://www.go-oo.org/) zu blicken - ein schon immer ambitioniertes Projekt [1] aber auch ein Projekt im Schatten des großen OOo-Projekts. Inzwischen ist es, unter dem 'Dach' von LO, nicht nur gelungen go-oo vollständig zu integrieren (eigentlich bildete go-oo sogar eine der maßgeblichen Keimzellen von LO), sondern es ist vor allem gelungen zusätzliche Entwickler anzuziehen, die früher nicht mitarbeiteten. Ähnliche Situation bei OO, denn auch dort existierte seit Langem IBMs Lotus Symphony neben OOo, gleichzeitig aber auch in relativer 'Einsiedelei' (schlimmer noch, es gab konkrete Entwicklungen/Verbesserungen die es nie in die Öffentlichkeit schafften). Wenn IBM inzwischen angekündigt hat seine Kräfte mit Apache OpenOffice zu bündeln [2], ist das ein Schritt der nur zu begrüßen ist, denn er spült micht nur neue Kräfte ins Projekt sondern stärkt auch die Zusammenarbeit von Unternehmen und Commmunity. [1] Und das Projekt welches weitgehend schon immer bei fast allen Linuxdistributionen 'das Office' stellte, denn es ist eine Mär das LO unter Linux OOo abgelöst hat - abgelöst wurde go-oo da schon früher in Linux-Distributionen OOo wenig bis nicht verbreitet war. [2] Siehe z.B.: http://www.heise.de/open/meldung/IBM-setzt-auf-OpenOffice-1423529.html Zu den zukünftigen Absicten von IBM gibt es auch ein aktuelles 'FAQ-Papier': http://www-03.ibm.com/software/lotus/symphony/buzz.nsf/0/FDC7246494FF2FA38525799A0 006B394/$file/Symphony%20Apache%20Future%20FAQ%2002-2012.pdf Derzeitig mag es faktisch noch so sein das die Aufspaltung in LO und OO der Stärke insgesamt geschadet hat (also LO+OO heutzutage noch schwächer sind als früher OOo allein), aber es ist wohl nur eine Frage der Zeit bis diese vorübergehende Schwäche überwunden wird und die Konkurrenz ist hierfür ein Motor. Alleinherrschaft macht nämlich immer faul und selbstgerecht, das ist bei großen OpenSource-Projekter nicht viel anders als wie bei Softwaremonopolisten wie z.B. MS - Konkurrenz ist hier nur der Stachel, der geeignet ist Stagnation, zum Nachteile des Nutzers/Kunden, zu überwinden. Meine Meinung. Gruß Jörg Hallo Jörg, ich denke, die kostenpflichtigen Anbieter von Büro Software sind Konkurrenz genug. Jetzt passiert eins, die Kleinen streiten und die Großen freuen sich. Ich zumindest weiss z. Zt. nicht mehr, was ich nehmen soll. Beim derzeit laufendem LO bricht meine Datenbank nicht mehr zusammen und ich beobachte auch kein Hochdrehen der CBU Leistung mehr. Gruß Bernd der Igel -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo Bernd, Hallo Jörg, ich denke, die kostenpflichtigen Anbieter von Büro Software sind Konkurrenz genug. Jetzt passiert eins, die Kleinen streiten und die Großen freuen sich. Ich zumindest weiss z. Zt. nicht mehr, was ich nehmen soll. Beim derzeit laufendem LO bricht meine Datenbank nicht mehr zusammen und ich beobachte auch kein Hochdrehen der CBU Leistung mehr. Gruß Bernd der Igel ich meine inzwischen auch, das perfekte Office Paket gibt es nicht. Sollten alle aber auch so sagen. Wie ich bei Dir gesehen habe, läuft der Teil von LO anscheinend perfekt. Bei mir ist es OOo. Und ich fühle mich bei denen besser aufgehoben. Gruß Christian -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Das ist jetzt leicht OT: Jörg Schmidt schrieb: Kurzfassung: Frei wie in Freie Rede nicht wie in Freibier ;-) Ja. Kurzgefasst ist das so. Nur ist diese Art der Kurzfasung Jahrzehnte alt und auch freie software entwickelt sich weiter und kommt zu erweiterten Einsichten. Alt, aber trotzdem noch richtig: Es geht um die Freiheit des Nutzer, nicht um kostenlos. Eine wichtige dieser Einsichten, in oben genannten Dokument/Link, lautet beispielsweise: Freie Software zu vertreiben ist eine Gelegenheit, Geldmittel für die Entwicklung aufzubringen. Vergeuden Sie diese nicht! Was ich im Gesamtkontext übersetzen würde mit: Freibier ist schön, freie Rede ist jedoch wichtiger und meisterschaftlich ist es eine so gute freie Rede zu halten das das Publikum bereit ist dafür zu zahlen. Ja, es ist nicht nur erlaubt, sondern sogar erwünscht, als Schöpfer oder Distributor mit Freier Software Geld zu verdienen, sogar als kommerzielles Unternehmen. Selbst das GNU-Projekt hat sich in der Anfangszeit damit finanziert, dass es Bändchen (ein altes Speichermedium) mit seiner Software verkauft hat. Gruß Michael, der Fellow der Free Software Foundation Europe ist. Gruß Jörg, der das nicht ist, weil es ihm nichts bringt Mitglied einer Organisation zu sei die es geistig nicht schafft sich von einer Organisation zu lösen (FSF), die zwar einmal Vorreiter war inzwischen jedoch im eigenen rückwärktsgewandten, weltfremden und sektiererischen Denken erstickt. Es kommt darauf an, was Du unter lösen verstehst. Die FSFE ist eine von mehreren Schwesterorganisationen der FSF. Wir behandeln diese ältere Schwester und ihre Protagonisten respektvoll. Aber wir haben unsere eigenen Arbeitsweisen, unseren eigenen europäischen Kommunikationsstil und somit unsere eigene Identität. Wir teilen gemeinsame Ziele mit unseren Schwestern, aber wir haben unsere eigenen, dem hiesigen Umfeld angepassten Wege, sie zu verfolgen. Wenn Du Dir ein eigenes Bild machen willst: Es gibt in Berlin eine recht aktive Fellowshipgruppe und auf Fellowshiptreffen sind in der Regel Gäste herzlich willkommen. Ferner unterhält die FSFE in Berlin ein Büro. Gruß Michael -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo Michael, *, michael schrieb: Die FSFE ist eine von mehreren Schwesterorganisationen der FSF. Wir behandeln diese ältere Schwester und ihre Protagonisten respektvoll. Na dann viel Spass dabei. Entschuldige diese harten Worte, nur die FSF ist inzwischen ein ziemlich zahnloser Tiger, der von einem Exentriker am Nasenring geführt wird. Inzwischen rufen ja wegen der unerträglichen weltfremden Ansichten/Handlungen ja sogar schon MITGLIEDER der FSF auf ihre eigene Organisation zu forken, weil sie nicht mehr bereit sind sich der verschrobenen Weltsicht eines Richard Matthew Stallman unterzuordnen. Mein respektvoller Rat an die FSF ist jedenfalls: sucht für Stallman Co gemütliche Plätze als Ehrenmitglieder, aber lasst die eigentliche Arbeit von Leuten machen die bereit sind etwas voranzubringen. (Offen gesagt müßte das Stallman längst selbst aufgegangen sein wenn er einmal darüber nachdächte was wohl die vermeintliche Botschaft hinter den vielen Ehrendoktortiteln ist die ihm gerade in den letzten Jahren zuteil wurden.) Wenn Du Dir ein eigenes Bild machen willst: Ich möchte das nicht nur, ich habe das sogar, denn ich hatte im letzten Jahr ein persönliches Gespräch mit dem Deutschland-Koordinator (M.K.) und dem Präsidenten der FSFE (K.G.) im Berliner Büro der FSFE. Ich mag ja durchaus einigen Fellows der FSFE Unrecht tun wenn ich ihre Ansichten mit denen ihrer 'Führungsmannschaft' gleichsetze, aber so ungerecht ist nun einmal das Leben bzw. ist für mich eine Zeitfrage, denn ich bin Freiberufler und beschäftige keine eigenen Lobbyisten, muß mich also auf wesentliche Personen konzentrieren. Nein, ich möchte damit nicht der Arbeit der Fellows Unrecht tun, denn ich bin durchaus sicher das diese engagiert arbeiten, nur sind erstens viele zu jung um wirklich gefestigte Ansichten mit dem nötigen Nachdruck zu vertreten (weiß ich z.B. deshalb weil ich die Standmannschaft des FSFE-Standes schon einmal auf dem Linux-Tag, in aller Öffentlichkeit, gegen die Wand diskutiert habe) und zweitens sind die Fellows nicht die richtigen Ansprechpartner wenn es um konkrete Aktionen/Entscheidungen geht die die Gesamtarbeit der FSFE betreffen. Aber ich möchte trotzdem für die Zukunft garnichts ausschließen. Gruß Jörg -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Am 27.02.2012 23:36, schrieb Christian Palm: Hallo Bernd, gern sage ich warum ich zurück zu OOo gegangen bin. Mit Sicherheit gibt es bei LO Teile die besser, moderner oder schneller sind. Ist vielleicht altmodisch von mir, wenn ich die Änderung der Icons in 3.5.0 als nicht so gut ansehe, weil es zumindest für mich früher klarer zu sehen war was Speichern oder Speichern als war. Disketten nicht mehr zu zeigen ist bestimmt modern aber... Doch wenn ich als Benutzer erst mal wissen soll das mit der neusten Version auf der HP nach meinen Augen einen vielleicht Betastatus hat. Da sage ich sorry. Dann nehme ich doch lieber was älteres was auch für mich funktioniert. Bei anderen sieht es vielleicht anders aus. Kann auch sein das ich nur Calc brauche und sich keiner aus dem Projekt so richtig darum gekümmert hat und das ist bei OOo stabiler. Du brauchst einen anderen Teil der bei LO besser läuft weil viele aus dem Projekt gerade da ran gearbeitet haben. Gruß Christian Danke für die Antwort. Ich muß noch überlegen und prüfen ob 00 oder L0 für mich besser ist. Gruß Bernd der Igel -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo Bernd, da ich hier vermutlich der Senioranwender bin, erlaube ich mir eine persönliche Meinung. Jetzt mach' Dich nicht älter als Du Dich fühlst. Und entschuldige Dich damit auch nicht dafür, dass Du lieber ein harmonisches Miteinander haben würdest. Da bist Du sicher nicht alleine. Ihr mir auch weiter helfen würdet. So möchte ich z. B. noch wissen, wie man bei einer Abfrage unabhängig von Groß- oder Kleinschreibung arbeiten kann. Und dazu schreibst Du am besten eine neue E-Mail mit etwas mehr Futter. Denn mit dem Endspurt Version 3.4 hat das alles hier sicher schon lange nichts mehr zu tun. Gruß Robert -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hi, Am 28.02.2012 16:43, schrieb Robert Großkopf: Nutze schon seit Wochen die AOO 3.4 dev ohne Probleme (Writer + Calc) Gibts hier: https://cwiki.apache.org/confluence/display/OOOUSERS/AOO+3.4+Unofficial+Developer+Snapshots Wie ich eben sehe gibts zusätzlich normale Installationssets. Gruß -- PGP Schlüssel: 311D1055 http://keyserver.pgp.com -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Am 28.02.2012 18:05, schrieb Josef Latt: Hi, Am 28.02.2012 16:43, schrieb Robert Großkopf: Nutze schon seit Wochen die AOO 3.4 dev ohne Probleme (Writer + Calc) Gibts hier: https://cwiki.apache.org/confluence/display/OOOUSERS/AOO+3.4+Unofficial+Developer+Snapshots Wie ich eben sehe gibts zusätzlich normale Installationssets. Zur Sicherheit: Das deutsche Sprachpaket gilt nur für die dev. Gruß -- PGP Schlüssel: 311D1055 http://keyserver.pgp.com -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Am 28.02.2012 16:43, schrieb Robert Großkopf: Hallo Bernd, da ich hier vermutlich der Senioranwender bin, erlaube ich mir eine persönliche Meinung. Jetzt mach' Dich nicht älter als Du Dich fühlst. Und entschuldige Dich damit auch nicht dafür, dass Du lieber ein harmonisches Miteinander haben würdest. Da bist Du sicher nicht alleine. Ihr mir auch weiter helfen würdet. So möchte ich z. B. noch wissen, wie man bei einer Abfrage unabhängig von Groß- oder Kleinschreibung arbeiten kann. Und dazu schreibst Du am besten eine neue E-Mail mit etwas mehr Futter. Denn mit dem Endspurt Version 3.4 hat das alles hier sicher schon lange nichts mehr zu tun. Gruß Robert Danke für die Antwort ich versuche mal das Problem genauer zu beschreiben. Bernd der Igel -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Freiheit und Freie Software hingegen haben NICHTS, aber auch garnichts, damit zu tun ob man bezahlt oder nicht. Und solange wir (die wir uns als Förderer freier Software verstehen mögen) nicht in die Köpfe der allgemeinen Öffentlichkeit bekommen wird es mit freier Software nichts werden bzw. die Leute werden immer wieder auf 'Rattenfänger' hereinfallen und die gibt's leider bei propritärer Software WIE bei freier Software denn von manchen wird freie Software auch mißbraucht um ihr einenes Ideologie-Süppchen zu kochen. Da ich es schon lange nicht mehr getan habe, zitiere ich mal: Da Freie Software keine Frage des Preises ist, ist ein geringer Preis nicht freier oder näher dran, frei zu sein. [...] Freie Software zu vertreiben ist etwas Gutes und legitimes; wenn Sie es tun, dürfen Sie damit also auch Profit machen. siehe: http://www.gnu.org/philosophy/selling.html Kurzfassung: Frei wie in Freie Rede nicht wie in Freibier ;-) Gruß Michael, der Fellow der Free Software Foundation Europe ist. -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Jörg Schmidt schrieb: Etliche Freiwillige schrieben Dokumentationen zu OOo und stellten diese unter freier Lizenz im Internet zur Verfügung. Ziel dieser Freiwilligen war dabei kostenfreie Dokumentationen für Anwender zur Verfügung zu stellen, gleichzeitig wollte man aber auch nicht das sich Dritte daran bereichern, z.B. indem sie die Dokumentation ihrerseits gegen Geld vertreiben. Diese Freiwilligen äußerten sich später empört als sie gewahr wurden das Dritte tatsächlich ihre Dokumentationen gegen Geld verkauften. Was war der Fehler? Die Freiwilligen hätten, um das Letztgenannte zu verhindern, ihre Dokumentationen z.B. als Freeware ins Netz stellen müssen, jedoch auf keinen Fall unter freier Lizenz, denn bei freier Lizenz ist eine kommerzielle Nutzung durch Dritte niemals ausgeschlossen. Und die Moral? In manchen Dinge muß man genau sein, um das zu erreichen was man erreichen möchte. Es tut mir leid das die Praxis so funktioniert, wie ich es gerade an einem Beispiel geschildert habe. Ich bedauere auch das solche 'Formalien' für Leute die einfacvh nur anderen etwas Gutes tun wollen, teils schwer zu verstehen sind. Gegen Nichtverstehen hilft aber Aufklärung. Für Dokumentationen eignen sich auch die Creative-Commons(CC)-Lizenzen. http://de.wikipedia.org/wiki/Creative_Commons Dort gibt es auch Lizenzen, die auch nc = nicht kommerziell beinhalten. Der CC-Baukasten hat den Vorteil (und Nachteil), dass man sich genau überlegen muss, was man wirklich will. Gruß Michael -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Am 26.02.2012 11:02, schrieb Christian Palm: Hallo Robert, Am 26.02.2012 10:42, schrieb Robert Großkopf: Hallo Christian, die Nachfragen zu Unterschieden zwischen den verschiedenen Office-Versionen haben wir auf dieser Liste und auf der von LibreOffice bereits gehabt und werden sie immer wieder haben. Da braucht es kein separates Forum. Wie Du wahrscheinlich weißt bin ich schon ein paar Jahre dabei und auch ich habe nach einiger Zeit den Gerüchten über OOo geglaubt und bin zu LO gewechselt. Ist mein eigen (von Windows) es gibt nur eins, sonst kommt da nur was durcheinander. Kann auch ich sein weil hier was Umgestellt was ich da vergessen habe und dann ganz durcheinander bin. Natürlich sollte jeder für sich persönlich die beste Variante seines Lieblingsoffices im Netz finden können. Namhafte Portale haben den Hinweis drin für aktuelle Infos auf die Hersteller Seite gehen. Doch gerade solchen kostenlose Portale sollten auch auf der Homepage eine etwas andere Idee verfolgen. Jedenfalls nicht wie jedes Verkaufsportal (LO) ausschauen. Ich finde nur so kann der Neue sehen, hier ist was anders. Da Projet ist (fast) professionell und die anderen 10.000 Äußerungen im Netz hier rüber kann ich vergessen. Und wenn auf der HP auch der Hinweis steht, meldet euch bei a...@b.de doch mal anund lest was andere so sagen. Ich habe davon erst nachdem ich installiert hatte gelesen. Gruß Christian Hallo Christian, Robert und die anderen, da ich hier vermutlich der Senioranwender bin, erlaube ich mir eine persönliche Meinung. Ich finde es sehr traurig, dass diese beiden Systeme 00 und L0 offensichtlich konkurrieren, um sich gegenseitig zu schaden. Ich glaube, das ist ein schlechter Weg. Meine Probleme konnte ich bisher nur zum Teil lösen und vermutlich durch das System L0 konnte ich mein Hauptproblem (das Zusammenbrechen der Datenbank) zumindest teilweise lösen, denn dies ist seit unsem ersten Mail nur einmal vorgekommen, auch beobachte ich das Hochdrehen der CBU nicht mehr. Ich würde mich freuen, wenn das Problem damit geklärt wäre. Weiterhin habe ich den Eindruck, dass L0 deutlich flotter ist. Ich kann aber hierzu noch nichts abschließendes sagen. Es wäre schön, wenn mir Christian sagen könnte, warum er wieder zu 00 umsteigen will. Ich werde das derzeit nicht tun. Das schönste wäre aber, wenn sich die zwei Entwicklerteams wieder zusammen tun würden. Ich würde mich freuen, wenn Ihr mir auch weiter helfen würdet. So möchte ich z. B. noch wissen, wie man bei einer Abfrage unabhängig von Groß- oder Kleinschreibung arbeiten kann. Die Unterschiede zwischen L0 und 00 weiss ich immer noch nicht konkret. Vielen Dank und liebe Grüße Bernd Der Igel -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo Bernd, gern sage ich warum ich zurück zu OOo gegangen bin. Mit Sicherheit gibt es bei LO Teile die besser, moderner oder schneller sind. Ist vielleicht altmodisch von mir, wenn ich die Änderung der Icons in 3.5.0 als nicht so gut ansehe, weil es zumindest für mich früher klarer zu sehen war was Speichern oder Speichern als war. Disketten nicht mehr zu zeigen ist bestimmt modern aber... Doch wenn ich als Benutzer erst mal wissen soll das mit der neusten Version auf der HP nach meinen Augen einen vielleicht Betastatus hat. Da sage ich sorry. Dann nehme ich doch lieber was älteres was auch für mich funktioniert. Bei anderen sieht es vielleicht anders aus. Kann auch sein das ich nur Calc brauche und sich keiner aus dem Projekt so richtig darum gekümmert hat und das ist bei OOo stabiler. Du brauchst einen anderen Teil der bei LO besser läuft weil viele aus dem Projekt gerade da ran gearbeitet haben. Gruß Christian -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo, Bernd Hofmann schrieb: da ich hier vermutlich der Senioranwender bin, erlaube ich mir eine persönliche Meinung. Ich finde es sehr traurig, dass diese beiden Systeme 00 und L0 offensichtlich konkurrieren, um sich gegenseitig zu schaden. Ich habe, als langjähriges Projektmitglied bei OOo, diesen negativen Eindruck überhaupt nicht, denn ganz im Gegenteil ist es hier die Konkurrenz die die Entwicklung beflügelt und gerade auf der Entwicklerschiene sehe ich nicht das sich die Projekte schaden wollen, denn gegenseitige Attacken, die es ohne Zweifel gibt (ich habe diese ja selbst schon kritisiert), gehen eher von Projektangehörigen aus die Nichtentwickler sind. Fakt ist jedenfalls das durch die Konkurrenz Ressourcen erschlossen wurden, die früher brachlagen und die heute die Entwicklung pushen. Hierzu braucht man nur auf go-oo (http://www.go-oo.org/) zu blicken - ein schon immer ambitioniertes Projekt [1] aber auch ein Projekt im Schatten des großen OOo-Projekts. Inzwischen ist es, unter dem 'Dach' von LO, nicht nur gelungen go-oo vollständig zu integrieren (eigentlich bildete go-oo sogar eine der maßgeblichen Keimzellen von LO), sondern es ist vor allem gelungen zusätzliche Entwickler anzuziehen, die früher nicht mitarbeiteten. Ähnliche Situation bei OO, denn auch dort existierte seit Langem IBMs Lotus Symphony neben OOo, gleichzeitig aber auch in relativer 'Einsiedelei' (schlimmer noch, es gab konkrete Entwicklungen/Verbesserungen die es nie in die Öffentlichkeit schafften). Wenn IBM inzwischen angekündigt hat seine Kräfte mit Apache OpenOffice zu bündeln [2], ist das ein Schritt der nur zu begrüßen ist, denn er spült micht nur neue Kräfte ins Projekt sondern stärkt auch die Zusammenarbeit von Unternehmen und Commmunity. [1] Und das Projekt welches weitgehend schon immer bei fast allen Linuxdistributionen 'das Office' stellte, denn es ist eine Mär das LO unter Linux OOo abgelöst hat - abgelöst wurde go-oo da schon früher in Linux-Distributionen OOo wenig bis nicht verbreitet war. [2] Siehe z.B.: http://www.heise.de/open/meldung/IBM-setzt-auf-OpenOffice-1423529.html Zu den zukünftigen Absicten von IBM gibt es auch ein aktuelles 'FAQ-Papier': http://www-03.ibm.com/software/lotus/symphony/buzz.nsf/0/FDC7246494FF2FA38525799A0 006B394/$file/Symphony%20Apache%20Future%20FAQ%2002-2012.pdf Derzeitig mag es faktisch noch so sein das die Aufspaltung in LO und OO der Stärke insgesamt geschadet hat (also LO+OO heutzutage noch schwächer sind als früher OOo allein), aber es ist wohl nur eine Frage der Zeit bis diese vorübergehende Schwäche überwunden wird und die Konkurrenz ist hierfür ein Motor. Alleinherrschaft macht nämlich immer faul und selbstgerecht, das ist bei großen OpenSource-Projekter nicht viel anders als wie bei Softwaremonopolisten wie z.B. MS - Konkurrenz ist hier nur der Stachel, der geeignet ist Stagnation, zum Nachteile des Nutzers/Kunden, zu überwinden. Meine Meinung. Gruß Jörg -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo, michael schrieb: siehe: http://www.gnu.org/philosophy/selling.html Kurzfassung: Frei wie in Freie Rede nicht wie in Freibier ;-) Ja. Kurzgefasst ist das so. Nur ist diese Art der Kurzfasung Jahrzehnte alt und auch freie software entwickelt sich weiter und kommt zu erweiterten Einsichten. Eine wichtige dieser Einsichten, in oben genannten Dokument/Link, lautet beispielsweise: Freie Software zu vertreiben ist eine Gelegenheit, Geldmittel für die Entwicklung aufzubringen. Vergeuden Sie diese nicht! Was ich im Gesamtkontext übersetzen würde mit: Freibier ist schön, freie Rede ist jedoch wichtiger und meisterschaftlich ist es eine so gute freie Rede zu halten das das Publikum bereit ist dafür zu zahlen. Gruß Michael, der Fellow der Free Software Foundation Europe ist. Gruß Jörg, der das nicht ist, weil es ihm nichts bringt Mitglied einer Organisation zu sei die es geistig nicht schafft sich von einer Organisation zu lösen (FSF), die zwar einmal Vorreiter war inzwischen jedoch im eigenen rückwärktsgewandten, weltfremden und sektiererischen Denken erstickt. -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo, Am 26.02.2012 00:46, schrieb Jörg Schmidt: Hallo, Christian Palm schrieb: ... Ich möchte nur bitten _derartig formulierte_ Aussagen vielleicht zu unterlassen da ohnehin schon genügend LO/OO-Scharfmacher unterwegs sind die wechselseitig die Stimmung zu vergiften suchen. sorry ich habe vergessen dazu zu sagen. Es sollten keine Scharfmacher Sprüche werden. Sondern abwägen von Argumenten dafür und dagegen. Ich will von der Schiene weg das Benutzer ohne Argumente nur was nach beten. Nach dem Motto habe gehört von der Tante, meines Onkels der einen Freund hat dessen Kumpel... Deinstallation hat prima geklappt. Gibt es irgendwo so ein Forum wo sinnvolle Erfahrungen anderen Neumitgliedern weiter gegeben werden? Gruß Christian -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo Christian, die Nachfragen zu Unterschieden zwischen den verschiedenen Office-Versionen haben wir auf dieser Liste und auf der von LibreOffice bereits gehabt und werden sie immer wieder haben. Da braucht es kein separates Forum. Nur ein klein wenig zurückorientieren in dem, was in diesen Listen geschrieben wurde. Natürlich sollte jeder für sich persönlich die beste Variante seines Lieblingsoffices im Netz finden können. Meins ist beispielsweise immer noch die Version 3.1.1 von OpenOffice gefolgt von der 3.3.4 von LibreOffice. Und jeder sollte wissen, dass nicht immer die neueste Version einer Software die beste ist. Ich erinnere einmal nur daran (als nicht-Windows-Nutzer kann ich das lächelnd), was für eine Pleite Vista war - obwohl es eben viel neuer als XP war. Diese Windows-Version wurde von vielen Nutzern einfach übersprungen. Bei einem Bezahl-Betriebssystem halte ich so etwas für noch wesentlich komplizierter als bei einem frei verfügbaren Officepaket. Mit OOo 3.3, LO 3.3.4 und LO 3.5 habe ich übrigens insgesamt 3 verschiedene Varianten eines Systems auf der Platte, die alle einträchtig nebeneinander laufen können. Da kann ich dann meine Erfahrungen selber machen. Gruß Robert -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo, Christian Palm schrieb: sorry ich habe vergessen dazu zu sagen. Es sollten keine Scharfmacher Sprüche werden. Ja, schon OK. Sondern abwägen von Argumenten dafür und dagegen. Tja da sehe ich aber ein Problem denn du hast Deinen Rückumstieg zu OOo mit Problemen in LO begründet, welche bewiesenermaßen genauso in OOo vorkommen. Hättest Du einen konkreten Fehler in einer konkreten Funktion kritisiert wäre das etwas anderes gewesen. Ich will von der Schiene weg das Benutzer ohne Argumente nur was nach beten. Sehr vernünftig, nur dann mußt du Dich auch in Praxis angemessen verhalten. Wenn ich eine neue Programmversion installiere und feststelle das dort etwas fehlerhaft ist, was in vorherigen Versionen funktioniert hat, wechselne ich jedenfalls nicht gleich das Programm sondern bleibe vorerst bei einer älteren Version des Programms und warte einige Updates ab ob diese den Fehler wieder beseitigen. Gibt es irgendwo so ein Forum wo sinnvolle Erfahrungen anderen Neumitgliedern weiter gegeben werden? In dem Sinne wie die Frage wohl gemeint bist (also das es einen halbwegs systematischen Austausch zu Vor- und Nachteilen verschiener Office-Programme gibt) kenne ich Keines. Selbstverständlich lernst Du jedoch eine Menge an Erfahrungen anderer kennen wenn Du regelmäßig in einem Forum mitliest, z.B. in http://de.openoffice.info Gruß Jörg P.S. Und falls sich mein post hier einseitig pro LO formuliert anhört, sei gesagt das ich OOo nutze. Allerdings habe ich auch keinerlei Vorbehalte gegen LO als Office-Software. -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo Robert, Am 26.02.2012 10:42, schrieb Robert Großkopf: Hallo Christian, die Nachfragen zu Unterschieden zwischen den verschiedenen Office-Versionen haben wir auf dieser Liste und auf der von LibreOffice bereits gehabt und werden sie immer wieder haben. Da braucht es kein separates Forum. Wie Du wahrscheinlich weißt bin ich schon ein paar Jahre dabei und auch ich habe nach einiger Zeit den Gerüchten über OOo geglaubt und bin zu LO gewechselt. Ist mein eigen (von Windows) es gibt nur eins, sonst kommt da nur was durcheinander. Kann auch ich sein weil hier was Umgestellt was ich da vergessen habe und dann ganz durcheinander bin. Natürlich sollte jeder für sich persönlich die beste Variante seines Lieblingsoffices im Netz finden können. Namhafte Portale haben den Hinweis drin für aktuelle Infos auf die Hersteller Seite gehen. Doch gerade solchen kostenlose Portale sollten auch auf der Homepage eine etwas andere Idee verfolgen. Jedenfalls nicht wie jedes Verkaufsportal (LO) ausschauen. Ich finde nur so kann der Neue sehen, hier ist was anders. Da Projet ist (fast) professionell und die anderen 10.000 Äußerungen im Netz hier rüber kann ich vergessen. Und wenn auf der HP auch der Hinweis steht, meldet euch bei a...@b.de doch mal anund lest was andere so sagen. Ich habe davon erst nachdem ich installiert hatte gelesen. Gruß Christian -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo, Am 26.02.2012 10:51, schrieb Jörg Schmidt: Hallo, Christian Palm schrieb: Sondern abwägen von Argumenten dafür und dagegen. Tja da sehe ich aber ein Problem denn du hast Deinen Rückumstieg zu OOo mit Problemen in LO begründet, welche bewiesenermaßen genauso in OOo vorkommen. vorkommen können. Und das ist in meinen Augen ganz wichtig. Hättest Du einen konkreten Fehler in einer konkreten Funktion kritisiert wäre das etwas anderes gewesen. Werde mal in .info gehen ob meine Nachteile da drin stehen. An dem Projekt LO kritisiere ich generell, das hier auf Termineinhaltung gearbeitet wird und weniger drauf das Fehler behoben werden. Und diese Meinung kommt nicht weil ich seit einem Monat dabei bin sondern ca. einem halben Jahr. ... Wenn ich eine neue Programmversion installiere und feststelle das dort etwas fehlerhaft ist, was in vorherigen Versionen funktioniert hat, wechselne ich jedenfalls nicht gleich das Programm sondern bleibe vorerst bei einer älteren Version des Programms und warte einige Updates ab ob diese den Fehler wieder beseitigen. Nur heißt Umstieg jedenfalls bei mir, das alte gibt es nicht mehr. Ganz am Anfang (Version 1.???) ist es bei dem Projekt OOo auch passiert, das Update auf die neue Version, Fehler gebracht haben. Nach einer kompletten Neuinstallation waren sie aber weg. Ist vielleicht ärgerlich aber das finde ich normal. Gruß Christian -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo Robert, *, Robert Großkopf schrieb: die Nachfragen zu Unterschieden zwischen den verschiedenen Office-Versionen haben wir auf dieser Liste und auf der von LibreOffice bereits gehabt und werden sie immer wieder haben. Da braucht es kein separates Forum. Ja und Nein. Gut wäre ein solches Forum schon, ich fürchte einzig es ist nicht machbar, denn ein Forum mit solchem Anspruch wäre ein idealer Tummelplatz für Propagandisten und würde deswegen wohl nichts werden. Ich persönlich mühe mich, als Moderator, seit parallelen Bestehens von OOo und LO die Dinge bei http://de.openoffice.info zusammenzuhalten wo sie zusammengehören. Leider gibt es seit Entstehen von LO immer wieder Versuche 'Stimmung' zu machen, mal gegen OOo mal gegen LO und ich verabscheue das, auch weil es sowas früher (z.B. zwischen OOo und StarOffice) nie gab. Natürlich sollte jeder für sich persönlich die beste Variante seines Lieblingsoffices im Netz finden können. Meins ist beispielsweise immer noch die Version 3.1.1 von OpenOffice gefolgt von der 3.3.4 von LibreOffice. Und jeder sollte wissen, dass nicht immer die neueste Version einer Software die beste ist. Ich erinnere einmal nur daran (als nicht-Windows-Nutzer kann ich das lächelnd), was für eine Pleite Vista war - obwohl es eben viel neuer als XP war. Diese Windows-Version wurde von vielen Nutzern einfach übersprungen. Bei einem Bezahl-Betriebssystem halte ich so etwas für noch wesentlich komplizierter als bei einem frei verfügbaren Officepaket. Äpfel und Birnen? Lies doch bitte selbst was du geschrieben hast, denn auch ein boxed SUSE-Linux ist ja offensichtlich ein 'Bezahlbetriebssystem' trotzdem bin ich sicher das Deine Aussage so nicht gemeint war. Freiheit und Freie Software hingegen haben NICHTS, aber auch garnichts, damit zu tun ob man bezahlt oder nicht. Und solange wir (die wir uns als Förderer freier Software verstehen mögen) nicht in die Köpfe der allgemeinen Öffentlichkeit bekommen wird es mit freier Software nichts werden bzw. die Leute werden immer wieder auf 'Rattenfänger' hereinfallen und die gibt's leider bei propritärer Software WIE bei freier Software denn von manchen wird freie Software auch mißbraucht um ihr einenes Ideologie-Süppchen zu kochen. Da ich es schon lange nicht mehr getan habe, zitiere ich mal: Da Freie Software keine Frage des Preises ist, ist ein geringer Preis nicht freier oder näher dran, frei zu sein. [...] Freie Software zu vertreiben ist etwas Gutes und legitimes; wenn Sie es tun, dürfen Sie damit also auch Profit machen. siehe: http://www.gnu.org/philosophy/selling.html Gruß Jörg -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo, Christian Palm schrieb: Tja da sehe ich aber ein Problem denn du hast Deinen Rückumstieg zu OOo mit Problemen in LO begründet, welche bewiesenermaßen genauso in OOo vorkommen. vorkommen können. Und das ist in meinen Augen ganz wichtig. Ja bitte, das darf dir wichtig sein, aber es ging /mir/ nicht um vorkommen können sondern darum das solche Dinge ganz praktisch bereits vorgekommen sind. An dem Projekt LO kritisiere ich generell, Zum Projekt LO habe ich hingegen mich hier nicht geäußert, meine positiven Äußerungen verstehe bitte nur hinsichlich der Software LO. das hier auf Termineinhaltung gearbeitet wird und weniger drauf das Fehler behoben werden. Das kann ich nicht konkret genug einschätzen, aber ich halte es insgesamt für nicht gut in welch kurzen Abständen Updates erscheinen und welche Verwirrung mit unterschiedlichen 'Qualitätsstufen' von Updates/Programmversionen gestiftet wird. Zumal etliche andere OpenSource-Projekte sich aktuell gerade umbesinnen. Unterteilungen von Versionen/Updates in Developer, Blendig Edge, Stable, Very Stable und Rock Solid [1] mögen in Entwickler-Ohren prima klingen, den Normalanwender verunsichern sie nur und die Vertreter der 'reinen Lehre' sollten sich mal fragen was sie uns wohl alles an Propagandageschätz vorsetzen würden wenn es solcherlei Versionen auch bei MS Office gäbe. [1] Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/LibreOffice#Ver.C3.B6ffentlichungszyklen_und_Qualit.C 3.A4tsmanagement Nur heißt Umstieg jedenfalls bei mir, das alte gibt es nicht mehr. Hä? Du hast doch kritisiert das die jetzige Version von LO Fehler an Stellen enthält die keine neuen Features darstellen, sondern die in älteren version bereits fehlerfrei funktionierten. [2] Dann jedoch kann Du doch vorerst diese älteren Versionen beibehalten. [2] Bitte entschuldige, zum Teil interpretiere ich hier, weil Deine konkreten verbalen Auissagen etwas uneideutig formuliert waren, nur inhaltlich war das doch eigentlich Deine Rede. Gruß Jörg -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo Jörg, Natürlich sollte jeder für sich persönlich die beste Variante seines Lieblingsoffices im Netz finden können. Meins ist beispielsweise immer noch die Version 3.1.1 von OpenOffice gefolgt von der 3.3.4 von LibreOffice. Und jeder sollte wissen, dass nicht immer die neueste Version einer Software die beste ist. Ich erinnere einmal nur daran (als nicht-Windows-Nutzer kann ich das lächelnd), was für eine Pleite Vista war - obwohl es eben viel neuer als XP war. Diese Windows-Version wurde von vielen Nutzern einfach übersprungen. Bei einem Bezahl-Betriebssystem halte ich so etwas für noch wesentlich komplizierter als bei einem frei verfügbaren Officepaket. Äpfel und Birnen? Nicht Äpfel mit Birnen, sondern einfach eine Frage der Investition. In einem Falle muss ich zum selber Testen etwas ausgeben, im anderen Falle nicht. Wenn ich frei verfügbar geschrieben habe, so nicht gleich in der Schiene, von freier Software und dem Ganzen drum herum. Auch ich stelle Software mit freiem Einblick in den Quellcode zur Verfügung und lasse sie frei verfügbar im Netz stehen, d.h. ich will dafür keinen finanziellen Gegenwert. Gruß Robert (Der jetzt weiter am Base-Handbuch für LO schreibt ...) -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hi, Am 26.02.2012 11:21, schrieb Jörg Schmidt: Ich persönlich mühe mich, als Moderator, seit parallelen Bestehens von OOo und LO die Dinge bei http://de.openoffice.info zusammenzuhalten wo sie zusammengehören. Leider gibt es seit Entstehen von LO immer wieder Versuche 'Stimmung' zu machen, mal gegen OOo mal gegen LO und ich verabscheue das, auch weil es sowas früher (z.B. zwischen OOo und StarOffice) nie gab. OOo hat doch SO abgelöst, währnd Lo und AOO parallel existieren. Gruß -- PGP Schlüssel: 311D1055 http://keyserver.pgp.com -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo Robert, Robert Großkopf schrieb: Wenn ich frei verfügbar geschrieben habe, so nicht gleich in der Schiene, von freier Software und dem Ganzen drum herum. Enschuldige, nur hierbei ist, ganz praktisch, ein detail-korrekter Umgang mit den Dingen nötig. Auch ich stelle Software mit freiem Einblick in den Quellcode zur Verfügung und lasse sie frei verfügbar im Netz stehen, d.h. ich will dafür keinen finanziellen Gegenwert. Und da fragt es sich eben was Du *genau* erreichen willst. Es gabe bei OOo diesbezüglich in Vergangenheit auch bereits ganz konkrete Probleme. Der Fall ist schnell erzählt: Etliche Freiwillige schrieben Dokumentationen zu OOo und stellten diese unter freier Lizenz im Internet zur Verfügung. Ziel dieser Freiwilligen war dabei kostenfreie Dokumentationen für Anwender zur Verfügung zu stellen, gleichzeitig wollte man aber auch nicht das sich Dritte daran bereichern, z.B. indem sie die Dokumentation ihrerseits gegen Geld vertreiben. Diese Freiwilligen äußerten sich später empört als sie gewahr wurden das Dritte tatsächlich ihre Dokumentationen gegen Geld verkauften. Was war der Fehler? Die Freiwilligen hätten, um das Letztgenannte zu verhindern, ihre Dokumentationen z.B. als Freeware ins Netz stellen müssen, jedoch auf keinen Fall unter freier Lizenz, denn bei freier Lizenz ist eine kommerzielle Nutzung durch Dritte niemals ausgeschlossen. Und die Moral? In manchen Dinge muß man genau sein, um das zu erreichen was man erreichen möchte. Es tut mir leid das die Praxis so funktioniert, wie ich es gerade an einem Beispiel geschildert habe. Ich bedauere auch das solche 'Formalien' für Leute die einfacvh nur anderen etwas Gutes tun wollen, teils schwer zu verstehen sind. Gegen Nichtverstehen hilft aber Aufklärung. Gruß Jörg (Der jetzt weiter am Base-Handbuch für LO schreibt ...) Danke dafür -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo, Josef Latt schrieb: OOo hat doch SO abgelöst, Nein. OOo entstand weil SUN den einstmals propritären Code von StarOffice freigab, gleichfalls basierte aber StarOffice (ab Version 6.0) basierend auf dem OOo-Quellcode weiter und StarOffice und OOo existierten parallel. Es gab also eine Zeit wo nur StarOffice existierte (bis StarOffice 5.2) und es gab eine Zeit wo StarOffice und OOo parallel existierten (ab SO 6.0 und OOo 1.0), aber niemals gab es eine Zeit wo nur OOo existierte. (mal abggesehen davon das StarOffice, nachdem Oracle Sun gekauft hatte, in Oracle OpenOffice umbenannt wurde, also formal nicht mehr SO hieß) Man kann das alles z.B. bei Wikipedia nachschlagen: http://de.wikipedia.org/wiki/StarOffice Ich weiß es aber schon deshalb weil ich langjährig als Freiwilliger bei OOo tätig war. Gruß Jörg -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo, wollte euch nur sagen LO hat mich wahrscheinlich davon überzeugt wieder zu OOo zu wechseln. LO ist vielleicht sehr modern doch ich erwarte von einer neuen Release das vielleicht die neuen Features Problem haben, doch sollte alles so Funktionieren wie bisher. Kann mir einer Helfen das ich LO wieder deinstalliere? Gruß Christian -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
[de-users] Re: Endspurt Version 3.4
Hallo, Christian Palm schrieb: wollte euch nur sagen LO hat mich wahrscheinlich davon überzeugt wieder zu OOo zu wechseln. LO ist vielleicht sehr modern doch ich erwarte von einer neuen Release das vielleicht die neuen Features Problem haben, doch sollte alles so Funktionieren wie bisher. Ich möchte nur bitten _derartig formulierte_ Aussagen vielleicht zu unterlassen da ohnehin schon genügend LO/OO-Scharfmacher unterwegs sind die wechselseitig die Stimmung zu vergiften suchen. Kann mir einer Helfen das ich LO wieder deinstalliere? Wenn Du uns Dein Betriebssystem nennst, sicherlich gerne. Unter MS Windows kann LO, ganz normal wie jede Software, über die Systemsteuerung entfernt werden. Bei älteren Windows-Versionen (bis XP) ist das Systemsteuerung-Software und bei neueren Systemsteuerung-Programme und Funktionen. Gruß Jörg -- - To unsubscribe send email to users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands send email to sy...@de.openoffice.org with Subject: help
