Dne 30.9.2019 v 13:33 Mirek Dlask napsal(a):
Ahoj,
nepotřebuji vědět kudy bus jede. Jestli po Hlavní, nebo Souběžnou mi
je jedno. Zajímá mě odkud kam, kdy to jede a kdy tam budu. O
kompletních časech odjezdů a příjezdů můžeme v OSM jenom snít.
Vkládat do relací pouze zastávky je dobrá myšlenka. Problém je, že by
se data musela udržovat někde mimo OSM. Pokud nemám cesty, nemám
podle čeho bych zastávky seřadil a seřazení hlídal.
Naopak by odpadly problémy s udržováním relací tras a fragmentací cest.
Jako variantu bych omezení jenom na zastávky podpořil. Je to někde
mezi route_ref na zastávkách, kde nemám návaznost na další zastávky a
kompletními relacemi zastávek + cest.
Nezajima me nejaka geometrie budov, staci mi vedet, ze tam nejaka je,
natoz aby me zajimal nejaky 3d model. Stejne tak me nezajima jestli ma
silnice 2, 3 nebo 10 pruhu ... mam pokracovat? Uplne stejne se totiz z
OSM da vyhodit 99% dat ktery tam jsou, protoze zrovna me naprosto
nezajimaji (a navic ty informace stejne 99% objektu nema). Nekoho ale
zajima muzou a muzou mu poskytnout vemi podstatnou informaci. Treba na
tema jak dlouho to pojede, pripadne kolik ho to bude stat (kupodivu je
jizdny dost casto dany km ...)
Proto si ja osobne myslim, ze skutecna trasa autobusovych a jinych linek
je proste neco, co do OSM patri, bez ohledu na to, jak blbe to je nebo
neni aktualne udrzovane. Ono se totiz vzhledem k tomu, jak podobna data
(ne)zobrazuje mapa, neni cemu divit.
M.D.
po 30. 9. 2019 v 10:01 odesílatel <0174 <v0...@v0174.net
<mailto:v0...@v0174.net>> napsal:
Ahoj,
ona je podle mě hlavní otázka, jak přesně potřebujeme vědět, kudy
to "opravdu jezdí".
Příklad - několik let jsem dojížděl z vesnice do blízkého města.
Autobus měl dané zastávky a obvyklou trasu, ale pokud byla kolona,
jel jinudy. Což znamená ve všední dny třeba polovinu spojů (ve
špičce jich jezdí víc). Pak je tam úsek, kde se dá jet buď kratší
trasou, kde jsou po cestě semafory, nebo delší bez semaforů.
Většina řidičů jezdí tou delší, ale jsou řidiči, kteří raději
jedou tou kratší - pokud trefí zelené na semaforech, je to rychlejší.
Myslím si, že podobné stavy jsou poměrně běžné a zažil jsem je i
na jiných linkách. A vzhledem k tomu, v jakém stavu relace
silniční hromadné dopravy v ČR jsou, tak mi zjednodušení relací
jen na zastávky přijde jako dobrý krok - alespoň jako varianta.
Protože jen ta linka zmíněná výše má několik variant sama o sobě a
zmapování všech variant + neoficiálních variant (Jak zjistíme tu
oficiální? Musí existovat? Musí mapper spojem jezdit pár týdnů,
aby zjistil varianty? Co když se oficiální a reálná liší?) je
určitě alespoň na hodinu pro zkušeného mappera. Příměstských linek
jsou u větších měst desítky. A pak se překope křižovatka a řidiči
pojedou jinudy... nemyslím si, že máme kapacity a chuť to udržovat.
Jiná věc je železnice, kde je podle mého názoru důležitější vědět
"vlak jede tudy" - i kvůli přejezdům apod. - osobní vlaky na
tratích u nás tvoří zásadní část dopravy, narozdíl od autobusů na
našich silnicích. Navíc je to jednodušší na mapování, protože
strojvůdce se předpokládám nemůže rozhodnout "dnes pojedu tudy".
Vojta
No vidis, a pritom zrovna autobusy maji pomerne striktne narizeno kudy
jezdit a jinudy nesmi. Duvodu je cela rada, od toho, ze dotycna trasa je
nahlasena uradum, pres to, ze se nevi, jestli je "alternativa" vubec
prujezdna (muze tam byt most ktery autobus neunese, muze tam probihat
udrzba, o ktery ridice nikdo neinformuje, protoze neni proc ... ) az po
to, ze specielne ruzny primestky linky stavi (v cr to zrovna bezny neni,
to je fakt) na znameni kdekoli.
Ve finale opravdu nevim, proc se podobnou doslova a dopismene hovadinou
zaobirat, kdyz oficielni reneder OSM pokud dobre vidim uz nejakych 8 let
s klidem ignoruje oficielne odsouhlaseny standard pro tagovani hromadne
dopravy. Jinak receno, ani ty zastavky na mape videt nejsou. Neboli,
zadny automatismus ktery by nejak libovolne zobrazil jakoukoli trasu
nikdy existovat nebude.
_______________________________________________
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
