On Tuesday 27 January 2009, vincivis wrote:
> Il giorno 27 gennaio 2009 17.35, Luciano Montanaro <mikel...@gmail.com> ha
>
> scritto:
> > 2009/1/27 vincivis <vinci...@gmail.com>:
> > > Il giorno 27 gennaio 2009 16.43, Luciano Montanaro <mikel...@gmail.com>
> >
> > ha
> >
> > > scritto:
> > >> 2009/1/27 vincivis <vinci...@gmail.com>:
> > >> > 2009/1/27 Luca Delucchi <lucadel...@gmail.com>
> > >> >
> > >> >> 2009/1/27 vincivis <vinci...@gmail.com>:
> > >> >> > Vorrei provare a fare un riepilogo sull'attraversamento di
> > >> >> > Primary/Secondary
> > >> >> > (scusate la nuova mail ma questo è un argomento derivato).
> > >> >> >
> > >> >> > Primary/Secondary possono entrare nelle città se mantengono con
> > >> >> > le strade
> > >> >> > locali una certa linearità (es. San Giuliano Milanese). Se per
> > >> >> > ricongiungersi alla sua corrispondente dall'altro lato devono
> > >> >> > zig-zagare
> > >> >> > eccessivamente (es. strade recenti su comuni storici) non vale
> > >> >> > più
> >
> > la
> >
> > >> >> > pena
> > >> >> > definirle tali.
> > >> >> >
> > >> >> > Alternativamente, possono morire e rinascere dall'altro lato
> > >> >> > intersecando
> > >> >> > delle importanti strade locali che, per wiki, sono le tertiary.
> > >> >>
> > >> >> secondo me no, se entrano e poi riescono dev'esserci un continuo
> > >> >> logico, a meno di un passaggio ad una classe maggiore per esempio
> > >> >> da primary a trunk come succede a genova sulla sopraelevata o in
> >
> > piemonte
> >
> > >> >> lungo la nuova autostrada alba - asti (da trunk a motorway); puo
> > >> >> invece andare quando una strada finisce in una determinata città,
> > >> >> mi sembra il caso della statale dei giovi che termina a milano
> > >> >
> > >> > in alcune città molto antiche, con una rete stradale non regolare,
> > >> > le nuove
> > >> > strade primary/secondary non hanno un continuo perchè è impossibile
> > >> > anche
> > >> > solo pensarlo.
> > >> >
> > >> > Per questo, come accade in cartografie proprietarie, la strada
> > >> > primary cessa
> > >> > di esserlo a sud, si instrada in viabilità locale importante
> >
> > (tertiary)
> >
> > >> > che
> > >> > la conduce a nord dove, uscendo dalla città ritorna
> > >> > primary/secondary.
> > >>
> > >> ???
> > >> Come sarebbe che nelle "cartografie proprietarie" la strada primary
> > >> cessa di essere primary? Sulle mie cartine "proprietarie", una strada
> > >> principale (disegnata in rosso) fa il suo bel giro per la città prima
> > >> di uscire dall'altra parte. Non è che diventa tertiary (disegnata,
> > >> diciamo, in bianco) quiando entra in città e torna rossa quando
> > >> esce... è segnata come primary per tutto il suo tratto.
> > >
> > > Mi son sbagliato, in quello che ho sotto mano è cosi, ma mi sono appena
> > > accorto che sono 2 strade diverse. :P
> > >
> > >> > A me piace la definizione del wiki: il piu alto grado urbano è la
> > >> > tertiary a
> > >> > meno che (aggiungerei) la primary/secondary non mantiene una sua
> > >> > linearità
> > >> > (identitità).
> > >>
> > >> A me no, perché è del tutto arbitario e non corrisponde alle scelte
> > >> fatte altrove.
> > >> Vorrei che uniformassimo i criteri a quelli, che ritengo corretti, che
> > >> hanno adottato Francesi e Tedeschi, per citarne alcuni.
> > >
> > > Francamente, mi sembra piu ordinato lo stile di gmaps (le città hanno
> >
> > solo
> >
> > > 2 tipi di strade), ma se si decide diversamente...
> >
> > Se pensi che Gogle Maps vada bene, allora siamo d'accordo.
> > Ma Google Maps non ha 2 tipi di strade per la città: ad es. a Milano
> > ci sono quelle
> > Arancione chiaro spesse, quelle giallo chiaro medie, quelle giallo
> > chiaro strette, quelle bianche.
> >
> > Che per me corrispondono a trunk/tangenziale, primary, secondary e
> > unclassified.
> > In realtà mi sembra che ci siano più "livelli" anche per le strade
> > bianche...
> >
> > Se è questione di colori, ricordo che non dovremmo fare mappe per il
> > rendering... i colori non contano, con un po' di lavoro si può
> > derivare una mappa con le tangenziali di colore ottarino e le pedonali
> > pirulò.
> >
> > >> > Se la strada si perde troppo nei meandri della città non ci saranno
> > >> > 2 mapper
> > >> > d'accordo su quale percorso si debba seguire.
> > >>
> > >> Un mapper è un cartografo? Basterebbe essere in tre per dirimere la
> > >> questione! :) Comunque non lo credo. Si può essere in dubbio fra
> > >> segnalare una di due strade, al massimo, come primary, ma normalmente
> > >> la scelta è abbastanza ovvia. E se non è ovvia, il lancio di una
> > >> monetina è una soluzione adeguata. Se c'è un dubbio del genere vuol
> > >> dire che ci sono due percorsi più o meno equivalenti; se ne può
> > >> segnare uno solo, o segnarne uno come primary e uno come secondary.
> > >
> > > Sto vedendo adesso Parigi. Coesistono tutti i tipi di strade e vorrei
> >
> > sapere
> >
> > > su quale base distinguere una primary da una secondary, in città.
> > > Roma mi sembra molto più ordinata.
> >
> > Le distingui dal colore. :)
> >
> > Scherzi a parte... se non ci mettiamo d'accordo sulle definizioni, da
> > questa discussione non usciamo più.
>
> Dal colore vedo che il centro città ha al massimo due tipi di strade. Il
> rendering per me non conta ma la presenza di primary/secondary (soprattutto
> se ingiustificata) si.
L'ho detto anche sopra... Non c'è solo il colore. Google maps ha strade gialle
spesse e strade gialle sottili. Sono due livelli diversi.
>
> Inizio a pensare che non ci sia un'unica vera risposta. Dipende molto dalle
> dimensioni della città. Milano è una metropoli fatta di città nella città.
> L'uso di primary sarebbe anche giustificato, per esempio in periferia.
>
Una cittadina più piccola non avrà delle primary, ma avrà delle secondary...
Non cambia il concetto generale.
> Comunque, tornando al discorso degli attraversamenti, ipotizziamo di far
> attraversare la città alla primary, seguendo un percorso non lineare (città
> antiche).
>
> Come si dovrebbero mappare le strade interessate? Con name e ref?
>
Con name e ref, se ci sono entrambi... il nome c'è sempre. Il ref non è detto.
> Vincenzo.
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Luciano Montanaro //
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