Oui en effet et ce contexte socio/pol/m�dia... nous ne le changerons pas dans l'imm�diat. Et je trouve que tes questions sont justes et qu'il y a des solutions mais qui ne passent pas � mon sens par, "les laisser �tre" de notre amie Sofie. "c'est bien mon avis perso." car je sais que derri�re cela il y a souvent une m�connaissance une mauvaise interpr�tation de l'acceptation, de la mise en oeuvre de l'expression de l'enfant. Si nous refusons de leur donner de vrais cadres avec les interdits formateurs et protecteurs qu'il est de notre devoir de leur donner..... Cela fait des enfants qui ne grandissent pas, qui vont m�me � l'inverse de leurs int�r�ts. Un enfant "s'�l�ve" ce n'est pas un vain mot...comme disait quelqu'un sur la liste r�cemment. Le petit prend les mod�les qu'il a � sa port�e (exemple l'enfant loup), nos �l�ves aussi... et alors ? les laissons-nous "�tre" des loups ? Je ne laisse pas un enfant se jeter devant une voiture sur la route (l� le t�tonnement exp�rimental...) :-).... Je le rattrape par la peau des fesses et je lui explique apr�s...pourquoi je l'ai emp�ch� de traverser la rue... Nous devons leur permettre d'"�tre" dans l'avenir des adultes responsables et �panouis si possible... Si comme Sofie en effet je m'�meus moins que d'autres sur des glissades faites dans le pr�au (m�me si nous devons quand m�me y �tre attentifs), par contre, j'estime que dans tout groupe (d'autant plus se r�f�rant � la coop�ration, l'expression et l'�coute) le maximum de civilit� est requise... et les g�nes, les atteintes aux autres, tout comme retrouver le mat�riel collectif d�rang� voire cass� (salles collectives.,...) sous pr�texte que ce sont des enfants (ce sont des exemples qui sont apparus lors de la discussion �cole.) n'est pas acceptable donc un maximum d'�ducation l� aussi est requise. Je crois �galement que B�rang�re n'a pas � se culpabiliser, mais cela ne fait pas de mal d'en parler ne serait-ce que parce que ce n'est pas toujours "les conseilleurs qui sont les payeurs" (hi,hi).
Mireille ----- Original Message ----- From: "Daniel Gostain" <[EMAIL PROTECTED]> To: "3type" <[email protected]> Sent: Wednesday, June 01, 2005 1:09 PM Subject: [3type] La p�dagogie Freinet, c'est bien......... Je pense que les questions de B�rang�re sont de vraies questions et on ne peut pas les balayer simplement en la rassurant (m�me si le faire est bien), en les relativisant (fin d'ann�e, fatigue du moment) ou en restant sur "C'est nous qui avons raison." (ils ne sont pas habitu�s ; on est dans un contexte politique/m�diatique pas favorable) Voil� mes questions (la premi�re reprend celle de B�rang�re) : 1) Que faire quand dans le cadre de projets personnels o� les enfants sont dans dif�rents espaces de l'�cole sans �tre sous notre surveillance et m�me avec des permis de comportement "verts", il y a d�bordement (donc risque de faute professionnelle) et g�ne justifi�e des coll�gues ? 2) Que faire quand, en d�pit de moments nombreux d'expression, de projets de vie, de responsabilisation, etc..., l'attitude de nombreux �l�ves reste de passivit� voire d'opposition ? 3) Que faire quand les moments d'expression servent surtout d'espaces de prise de pouvoir, le plus souvent non dite d'ailleurs, de quelques-uns sur l'ensemble ? J'ai un CM1/CM2 dans un quartier difficile et le pire c'est que �a se passe plut�t bien en ce moment, mais ce serait vraiment bien qu'on se coltine ces questions, et d'autres (on pourrait d'ailleurs commencer par les poser toutes ces questions sans les retenir, sans les censurer et sans chercher tout de suite la ou les r�ponses). Daniel -- ---------------------------------------------------------------- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED] -- ---------------------------------------------------------------- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED]
