Bravo! Bravo! Bravo!
Clap clap clap clap clap clap

una rever�ncia.

Salut a tots.

pere

On dc, 2004-05-26 at 15:57, Toni Hermoso Pulido wrote:
> http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/92576/index.php
> 
> 
> A continuaci�n voy a soltar una peque�a chapa en la cual narro una 
> historia personal que me apetece contar, una peque�a aventura 
> burocr�tica cargada con una gran dosis de orgullo, cabezoneria y 
> muuuuuucha paciencia.
> 
> A mediados de marzo realizo pedido de un portatil a dell (directamente a 
> ellos a trav�s de su web), y al dia siguiente se pone en contacto 
> conmigo el comercial que me asignan para llevar los asuntos que se 
> deriven de esta relaci�n comercial (dudas, pagos, seguimiento, etc). Una 
> de las primeras cosas que le planteo es la posibilidad de que la m�quina 
> me sea entregada sin sistema operativo "por qu� pagar una cantidad por 
> algo que no voy a usar, prefiriendo que ese dinero sea usado en algo 
> realmente util, como por ejemplo una amplitud de la garantia m�nima 
> obligatoria que viene con la m�quina"; el individuo me responde que lo 
> consultaria... y lo consult�: me contesta que no puede ser ya que el 
> sistema operativo forma parte de la unidad indivisible que es la 
> "mercancia" que suministran, y como mucho se podria eso que pido en una 
> gama superior, evidentemente bastante mas cara, lo cual me extra�a (no 
> habiamos quedado que se trataba de una "unidad indivisible"?).
> 
> Pues bien, al final la maquina llega a su destino (o sea, yo) y lo 
> primero que encuentro al ponerlo en marcha no es el sistema ya 
> instalado, sino un programa que va a proceder a instalar el win xp en 
> caso de aceptar el CLUF (Contrato de Licencia de Usuario Final), esa 
> parrafada inmensa que pr�cticamente nadie se lee, pero que tuve que 
> leerme para averiguar si estaba contemplado la devoluci�n del producto 
> en caso de no aceptar las condiciones de uso, y como cualquier 
> contrato... o se acepta o no se acepta.
> 
> En el segundo p�rrafo del citado cluf de windows xp home pone 
> textualmente lo siguiente: "Al instalar, copiar, descargar, tener acceso 
> de otra manera a utilizar este software, usted acepta quedar obligado 
> por los t�rminos de este CLUF. Si no est� de acuerdo con los t�rminos de 
> este CLUF, no puede utilizar ni copiar el software y debe ponerse en 
> contacto cuanto antes con el fabricante para obtener instrucciones 
> acerca de como devolver el producto o los porductos no utilizados a los 
> efectos de tener un reembolso de acuerdo con la directivas de devoluci�n 
> del fabricante". Ah�!!!! te encontr�.. Entonces me di cuenta que si 
> realmente queria devolver el win de turno debia pasar de proselitismos y 
> aferrarme a esta cla�sula del contrato a como un clavo ardiendo.
> 
> Llamo a atenci�n al cliente, para recibir las instrucciones precisas 
> para poder realizar la devolucion, pero parece que la persona que estaba 
> al otro lado del tel�fono no sabia de que le estaba hablando, llamo a 
> departamento comercial y me encuentro con una chica con un acento 
> frances de lo m�s sugerente (creo que fue con la persona que mas rato 
> estuve al tel�fono, acab� d�ndome la raz�n... para mas inri me confes� 
> que ella tb usaba gnu/linux desde hace algunos a�os, que empezo con 
> debian y como le parecio algo complicado para empezar pues sigui� con 
> mandrake, tb me pregunto que distri usaba yo). Esto ya empezaba a rozar 
> los limites del surrealismo.
> 
> Finalmente consegui hablar con el comercial que me habian asignado 
> (habia estado alguna semanita de baja laboral) y le plante� la misma 
> cuestion que que hace algunas semanas cuando me comento aquello de la 
> "unidad indivisible" pero no supo como seguir manteniendo esa postura 
> cuando le le� la clausula del contrato que me ofrecia la posibilidad de 
> la devoluci�n. Me tuve que cabrear un poco cuando le plante� lo il�gico 
> de la situaci�n: se puede entender que por acelerar los pedidos, por 
> log�stica o por no personalizar tanto cada envio se envien las m�quinas 
> con un sistema ya preinstalado, pero de ah� a poner trabas a una 
> situaci�n reconocida (la devoluci�n del producto) en un contrato firmado 
> y enviado por la propia compa��a ya pasaba de casta�o oscuro. Como es 
> posible que no tengan previstos (o claros) los mecanismos a seguir ante 
> situaciones como estas?
> 
> A los dos dias me llama (la unica llamada que recibo, todas las dem�s 
> las tuve que hacer yo) de un responsable de ventas jer�rquicamente por 
> encima del comercial, el cu�l me dice textualmente "esto es algo muy 
> engorroso para todos, asi que te envio una impresora y nos olvidamos de 
> todo", entonces tuve claro que lo que queria era cobrar, o mejor dicho 
> queria la factura de abono la cual justificaba que ellos habian tenido 
> que abonar una licencia de win. Tambien se me comento que el precio no 
> ser�a lo que puede costar un win en cualquier tienda de inform�tica ya 
> que se trataba de una copia OEM.
> 
> A las pocas semanas me llega por correo postal la ansiada factura de 
> abono pero despu�s de varias semanas m�s, de la tranferencia nada de 
> nada asi que volver a empezar la rueda de llamadas: atencion al cliente, 
> comercial, hasta que consigo hablar con contabilidad, los cuales se 
> "excusan" diciendo que no sabian mi numero de cuenta (bastante extra�o 
> debido a que el pago ya habia sido realizado hace ya algunas semanas a 
> traves de tranferencia). De tal manera que la semana pasada di por 
> terminada este periplo cuando recibi la tranferencia (que evidentemente 
> no me va quitar de pobre). A pesar de que la factura de abono es un poco 
> creativa (tambien llamada confusa) llenando de conceptos inexistentes 
> con la intencion de diluir la presencia del win xp que se estaba 
> abonando, pero el tema ya me estaba cansando y lo dej� finiquitado en 
> este punto, 52 d�as despues de realizar el pedido.
> 
> Pero a pesar de esto volv� a llamar al comercial que ten�a asignado para 
> preguntarle que cuando iban a pasar a recoger el cd del win xp, que lo 
> tenia intacto y sin abrir. Me dijo que ya me lo podia quedar, que ya les 
> estaba saliendo demasiado caro, teniendo en cuenta que tenian que enviar 
> otra vez a un mensajero a mi domicilio a recogerlo, asi que si alguien 
> necesita un xp con licencia a un precio m�dico solo tiene que 
> avisar...jejeje
> 
> Conclusiones:
> 
> A pesar de mi petici�n ser totalmente l�gica y contemplada por un 
> contrato (de no ser as� no me hubieran intentado sobornar con una 
> impresora por la cara) me han mareado e intentado aburrirme con multitud 
> de llamadas por las que me hubiera gastado una pasta de no ser que las 
> hacia desde el curro, que no hubiera compensado el importe reclamado.
> 
> Hablando de este asunto con compa�eros del lab salio el caso de alguien 
> que compr� un toshiba, los cuales tienen sus propias condiciones de uso 
> por las cuales, anulan la posibilidad de devolucion del sistema. Es 
> decir, un contrato de toshiba que anula la clausula del win que permite 
> la devolucion. Esta clausula es evidentemente abusiva e ilegal, pero es 
> dificil ponerse a pleitear cuando no compensa el gasto en abogados con 
> lo que se puede conseguir, asi que ya sabes, nada de toshiba.
> 
> Dudas:
> 
> El contrato en cuestion implica la obligaci�n de devoluci�n al 
> fabricante (en este caso concreto dell es fabricante, ya que ellos 
> ensamblan las maquinas que luego distribuyen), pero esta obligaci�n 
> existiria en el caso de que la compra se hubiera realizado en una 
> tienda? y quien seria el obligado: el fabricante? el distribuidor?
> 
> Lamento la chapa que acabo de soltar, y espero que a alguien le pueda 
> servir de algo. El objetivo final es que a base de convertirnos en 
> moscas cojoneras podamos adquirir m�quinas sin la ataduras a que nos 
> someten empresas mafiosas que juegan con la ventaja de sentirse monopolios.
-- 
Pere Quintana Segu�
http://quintanasegui.com
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Nota sobre seguretat: Si utilitzes el programa Outlook de Microsoft, en qualsevol de 
les seves versions, per favor esborra els meus missatges quan els hagis llegit i no em 
tinguis a la teva llibreta d'adreces. Molts virus utilitzen aquestes dades per 
propagar-se. Jo s�c immune als virus (GNU/Linux), per� estic fart de que tercers rebin 
missatges infectats que jo no he enviat i que em tenen a mi com a remitent. Tamb� rebo 
molts correus amb virus que, al cap i a la fi, encara que no m'afectin, s�n SPAM. 
Mozilla Thunderbird �s un programa alternatiu que t'evitar� molts disgustos a tu i als 
teus ve�ns digitals.

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Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra
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