N�stor,
Con el caracter de "compulsividad", totalmente de acuerdo con vos; con lo
restante muy poco de acuerdo. Si bien nadie es due�o de la verdad, no
comprendo en qu� puede perjudicarnos (a los que exponen y a los que miran)
fotos de acuarios/peces/plantas.
Voy a comentar pareceres m�os: Cuando miro un acuario de Amano o de alg�n
otro "grande" (a diferencia tuya, me resultan m�s agradables quiz� el estilo
holand�s o el alem�n -wild jungle/wilder Dschungel-) me intimido y no me
animo a intentar algo similar (obviamente, el problema es m�o; no del
expositor); en cambio si veo el acuario de alguien -para m�- m�s "palpable"
(por palpable, l�ase "conocido") me puedo animar m�s ya que s� que cuenta
con tecnolog�a/plantas/proveedores y dem�s que si yo me esfuerzo puedo
igualar (no as� su destreza/condici�n art�stica). Vuelvo a repetir que esto
es un "error" m�o; pero quiz� varios experimentan este "error".
Adem�s del aspecto de aprendizaje/dar �nimos a intentar algo similar; me
parece que a la mayor�a nos gusta ver acuarios en fotos.
Con respecto a un par de p�rrafos tuyos, me permito opinar lo siguiente:
1) P�rrafo que comienza con "Yo en particular estoy bastante en desacuerdo
con postear las fotos en los foros en
> castellano...", considero que la escas�sima posibilidad de que se
> encuentren personalmente un ingl�s con un alem�n favorece la cr�tica
> cruda; en cambio la alt�sima posibilidad de que yo me encuentre con
> "pirulo" en cualquier charla hace que "pirulo" me critique de una forma
> m�s suave. Realmente esto NO me parece mal, sino todo lo contrario. El
> hecho de que se opine distinto de algo, no obsta a que lo hagamos
> conservando el buen trato y la amabilidad. Es lo que hacemos en cualquier
> foro.
2) P�rrafo que comienza con "En gral noto un gran espriritu competitivo en
el sentido inutil de la palabra...", no entiendo a qu� te refer�s. Aunque el
error puede ser m�o ya que vos ten�s m�s experiencia que yo en el tema y
tambi�n m�s exposici�n y contactos.
Solicitando disculpas por este semi-off topic y adhiriendo al p�rrafo del
libre albedr�o, aprovecho para saludarlos.
Atte.,
Dr. Jos� Vogel
Jefe Control de Mercado
4590-6600 int. 240
MAE S.A.
> ----------
> De: Nestor D. Groel[SMTP:[EMAIL PROTECTED]
> Responder a: [email protected]
> Enviado el: Mi�rcoles, 01 de Junio de 2005 18:37
> Para: [email protected]
> Asunto: RE: [aquaplanta] Fotos
>
> Ricardo:
>
> Yo soy moderador de la lista y no entiendo porque alguien tendria que
> compulsivamente
> postear fotos de su acuario para que otro aprenda. Si alguien quiere
> aprender deberia ver
> las fotos de Amano o de los grandes del acuarismo, conformarse que tu
> acuario no es tan
> feo porque ves otro peor, es eso de "mal de muchos, consuelo de
> principiantes". Es un
> problema de donde pones tu horizonte, las hormigas lo fijan a los pies de
> los enanos de
> jardin.
>
> De todas maneras, por ejemplo, mis acuarios podrian o no ser gloriosos, en
> el sentido de
> alguien que se dedica a la jardineria estetica, ya que en principio estoy
> m�s dedicado al
> cultivo in vitro de plantas y testeo de medidores y procesos que eliminen
> algas, que
> lograr un resultado final de foto, aunque lo logre. Como para complicarla,
> normalmente
> cada seis meses son rehechos completamente desde cero para probar tecnicas
> y especies
> nuevas, por lo que en general solo pasa seis de doce meses como a mi me
> gusta verlo (si no
> lo destrozo antes probando algo). Por lo que de poco te serviria una foto
> de mi acuario si
> no sabes la historia que tiene. Hace un tiempo veia unas fotos de un
> acuario de amano
> armado solo con v. dubyana y realmente me dio verg�enza ajena el releer
> los mensajes donde
> hay gente que dice que no podemos tener un acuario estetico si no hay 70
> especies
> ofertadas en los comercios o 45 metidas en un acuario de 28 litros.
>
> Que un moderador o miembro tenga un acuario de foto no cambia si sabe o no
> de plantas, ya
> que puede poner fotos simpaticas de plantas comunes y sin embargo las
> plantas dificiles no
> sacarlas adelante, o al reves, puede tener unas muy lindas plantas y sin
> embargo cero
> criterio est�tico, o mas aun, que su criterio no coincida con el que mira
> el acuario. He
> escuchado alguno en una reunion diciendo con aire de superioridad "Amano
> hace acuarios
> simpaticos pero le falta creatividad, le faltan arte".
>
> Por ponerte un ejemplo de diversidad de criterios, este a�o vino a
> Argentina Arie de
> Graaf, un investigador holandes que esta llevando acabo el an�lisis
> gen�tico de las
> echinodorus (busquen las referencias de el en el libro de Kasselman o el
> ultimo de Rataj)
> y mientras que hablabamos de los ejemplares colectados con los
> investiadores amigos en
> Corrientes y revisabamos el mapa y anotaciones para que yo guarde el
> registro de las
> especies y variedades de interes, me pidio si podia sacarle una foto a mi
> acuario. Idiota
> de mi, me emocione porque realmente en esos momentos estaba en sus 15
> minutos de gracia y
> resulto ser que la foto se la saco a uno de los acuarios del balcon!. Ante
> mi pregunta de
> porque sacaba la foto a ese (con cara de asco, ya que estaba bonito pero
> nada apreciable
> para una foto) me dijo que nunca habia visto un acuario en exteriores tan
> impecble y sano,
> sin algas, con los peces y sus crias viviendo armoniosamente, se reconocio
> un fanatico de
> los ciclidos y encima el acuario estaba casi esencialmente decorado con
> alismas (su
> debilidad), claro, la jodio al final cuando complet�.... Y con una marcha
> de piqueteros
> detr�s!(las palomas se encargaron ya de eliminar los dos primeros
> argumentos). Criterios
> de gusto que le dicen no? Claro, un holandes con 30 a�os en el acuarismo
> no se iba a
> sorprender por mi acuario tercer mundista al que yo consideraba un "casi
> de foto" en estlo
> oriental.
>
> Yo en particular estoy bastante en desacuerdo con postear las fotos en los
> foros en
> castellano, ya que se carece de la frialdad de foros con gente mas seria,
> donde alguien le
> puedo decir al de la foto "tu planta XX es una porqueria, esta casi
> muerta, ese acuario no
> marcha para adelante, a gatas sobreviven y vos encima esas feliz con el
> resultado". Esto
> pasa en foros en aleman japones o ingles (por ejemplo), sin que el tipo se
> ofenda porque
> tienen claro el concepto de que si postea en un foro es para ser evaluado
> y aprender en
> serio con las criticas realistas. Aqu� basta con criticar el m�s minimo
> detalle como para
> que te salgan con sandeces del estilo "calumnian mis conocimientos".
>
> En gral noto un gran espriritu competitivo en el sentido inutil de la
> palabra y he notado
> ademas en parte de los acuarios de los argentinos, que las plantas las
> ponen a donacion
> solo cuando ellos lograron "la" foto, lo cual marca que le interesa mas
> una foto con la
> planta que el vecino no tiene que asegurarse no perder una planta. Esa
> cuestion del ego
> estupido es un mal nacional y afecta una gran parte de la poblacion, por
> lo que varios
> (hasta donde se) hemos decidido que no postear fotos que no sean
> expresamente didacticas.
>
> Amen de esta explicacion de porque creo que nadie se debe sentir obligado
> de postear nada
> y que no por eso signifiqe que no se anima o esconde algo, y mas alla de
> toda la cosa
> racional, mis acuarios son de las pocas cosas que disfruto en privado
> (junto con mi vida
> familiar y la buena lectura) y me da gusto invitar a mis amigos para
> conversar de bueyes
> perdidos mientras lo miramos u observamos determinado pez. Hay cosas que
> por mi manera de
> ser me gusta dejarlas en el �mbito de lo privado. Se que a Jose Vicente le
> gusta cada
> tanto postear una foto de un momento particular de su acuario para ponerlo
> de ejemplo y
> Diego ya lo mostro en video el d�a que dimos la charla, por lo que supongo
> que no tendra
> problemas en poner una foto del suyo cuando tenga una foto que a el le
> guste, por lo que
> creo que en algun momento podras ver la foto del acuario de algun
> moderador, si es que
> ello te sirve para aprender mas.
>
> Un abrazo
>
>
> N�stor D. Groel
> L�rien Sistemas
>
> *************************************************************
> Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso exclusivo
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> n�tico) que pueda haber realizado del mismo.
> La publicaci�n, uso, copia e impresi�n total o parcial de
> este mensaje o documentos adjuntos queda prohibida.
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> -----Mensaje original-----
> De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En
> nombre de Ricardo La
> Piettra
> Enviado el: Mi�rcoles, 01 de Junio de 2005 05:12 p.m.
> Para: [email protected]
> Asunto: Re: [aquaplanta] Fotos
>
> Seria interesante que los moderadores de la lista tambien posteen las
> fotos de sus
> acuarios, asi aprendemos un poco mas cada dia.
>
> Saludos
>
> Ricky
> Ramos Mejia.
> ----- Original Message -----
> From: Sergio Pineda
> To: [email protected]
> Sent: Wednesday, June 01, 2005 5:33 PM
> Subject: Re: [aquaplanta] Fotos
>
>
> Excelente Daniel !!!
> Veo que te va muy bien con la furcata, a mi cuesta muchisimo esa planta.
> Me interesa saber que iluminacion tenes y metodo de fertilizado.
>
> �Quien mas se anima? :)
>
> Un abrazo, muy bueno lo tuyo.
> Sergio Pineda
>
> ----- Original Message -----
> From: Daniel Rodriguez
> To: [email protected]
> Sent: Wednesday, June 01, 2005 4:44 PM
> Subject: Re: [aquaplanta] Fotos
>
>
> La inclinata es la unica planta que hasta el momento me doblego... me
> cuesta mucho
> mantenerla...
> ya que estamos, les paso algunas fotos de mi acuario antes de una poda
> "militar" que
> hice hace unas semanas...
>
> http://www.sinrollos.com/MisFotos/galeria.asp?idAlbum=84825
>
> Salutes!!\
>
>
> Sergio Pineda <[EMAIL PROTECTED]> escribi�:
> Gracias, Marco.
> Ahora hay que juntar firmas para que otros listeros pongan las suyas,
> jajajaja.
> A mi encanta ver fotos, ojala se animen a publicar.
>
> Algunos datos:
> El acuario es de 120x34x40 aprox., 160 litros.
> Iluminacion: dos fluora x 36w y dos TLD 950 x 36w
> Abono: actualmente estoy experimentando con la formula de Tom Barr,
> cuando saque la
> foto no agregaba Nitrogeno ni Fosforo que si uso ahora.
> Sustrato: arena de construccion, laterita y humus.
> CO2: matafuego de 3 1/5 kilos con valvula reductora.
> Cambios de agua: 40% semanal
> PH: 6,5
> KH: 2.5
> Otras cosas mido solo ocacionalmente.
>
> La inclinata es bastante dificil, yo tengo periodos buenos y malos, me
> parece que CO2
> y fertilizante son imprescindibles para tener exito.
>
> Saludos.
> Sergio Pineda
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Le�n Rueda Marco Vinicio
> To: [email protected]
> Sent: Wednesday, June 01, 2005 2:08 PM
> Subject: RE: [aquaplanta] Fotos
>
>
> Sergio, realmente bello, gracias por compartir las im�genes, las
> cuales sirven para
> motivarnos a tratar de hacer bien las cosas; en lo personal me gustar�a
> saber cuales son
> los par�metros de tu acuario, iluminaci�n, Co2, etc., te cuento que por
> aqu� hay un sitio
> donde puedo conseguir L. inclinata por momontones, pero no logro
> mantenerla en el acuario.
> Saludos
>
> Marco Le�n
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