Christian:

Se va a continuar este tema un par de mensajes mas para que tengas derecho 
areplica a Javier y ya que me nombraste como que te di
una sugerencia y te ataque personalmente que yo aclare el punto. Pido por favor 
que se corte aca asi esto no es más un problemas. 

No me referia a nadie en particular y no sos el unico que vende en Internet, 
internet no es solo una página de compra venta, es más
amplia, hay foros, listas privadas y lugares comerciales aptos para eso. El 
mensaje lo puse porque en la última semana me he
encontrado con mensajes personales de gente diciendo que no coincidia la 
cantidad que le vendio el vendedor con lo que se usaba
tradicionalmente según lo que leyeron en TheKrib, esta lista y lo que ven que 
usan los que estan en los concursos y le daba dudas si
poner de más entonces no era toxico. Nadie me dijo que le haya vendido un tal 
Christian Rubilar, si me dieron seudonimos varios, por
lo que no podes considerar algo personal cuando en realidad tu identidad estaba 
encubierta. Estamos claros entonces que yo no se si
vendes o no por el simple hecho de que en ningun momento me dijeron "me vendio 
X tipo" sino " Un tal SeudonimoX me esta queriendo
vender..." Un detalle no menor es que los que venden asumen que venden 
"laterita" cuando en realidad dudo mucho que hayan realizado
un análisis de lo que estan vendiendo para saber que proporcion tiene de la 
misma. Ya lo dije un monton de veces, porque la tierra
sea roja no tiene porque ser Laterita. Coincide que en nuestro pais hay zonas 
de alta concentracion de esa arcilla en la tierra
roja, pero no es sinonimo en lo más mínimo.

Con respecto a tu mensaje varias cosas

A) No tenias ni tenés permiso de "subir" nada de lo que yo haya escrito sin 
autorizacion previa, y menos a una página de venta o con
fines comerciales. Como no se en donde decis que lo subiste porque no entre en 
ninguna página de venta que dijese "Christian
Rubilar" no me consta que lo hayas hecho. Creo que lo que decis vos que subiste 
entiendo es una receta que usaba ANTES de tener
laterita y que se las di como alternativa al club de Rosario y de Cordoba y ni 
siquiera publique aquí, ya que es un simple paliativo
y no usa solucion definitiva y de hecho puede volverse más difícil de manejar. 
Aislar del contexto en el que se publico es por lo
menos desconsiderado.

B) No considero yo solo ese substrato "ideal" (aunque nunca use esa palabra). 
Las recomendaciones de la casa Dupla son EXACTAMENTE
LAS MISMAS (y dupla es una de las casas con mas trayectoria y con 50 años de 
experienca en acuarios plantados!). Recomiendan lo
mismo los vendedores norteamericanos de laterita y los asiaticos. Insisto, 
ellos testearon y sacaron cuentas y experimentaron por
decadas, yo simplemente corrobore las cantidades para la laterita de nuestro 
pais ya que ellos la usan asiática. Solo se modifico
para que los contenidos de hierro sean equivalentes al recomendado por gente 
con infinita mas experiencia que yo. Cuanto tiempo de
experiencia tenes usando laterita como para decir que es mejor la cantidad 
recomendada por vos que la recomendada por el resto
(incluyendo a los inventores del método)? Tenés pruebas objetivas con ambas 
cantidades? Yo actualmente estoy probando substratos
artificiales (se fabrica en cualquier lugar), llevo ya un año en los testeos y 
creo que al menos me faltan dos años mas. Un
susbtrato no se prueba en 15 días, ya que antes del año no se sabe como 
evolucionara con el tiempo. Sumado a esto es una tremenda
casualidad que tu recomendación aparentemente mejora la venta por cliente, pero 
insisto, parece ser una simple casualidad.

C) En Brasil usan muchas cosas, tambien usan hojarasca en el substrato y otros 
un humus de lombriz tan lavado que queda solo arcilla
sin nutrientes. En ningún lado vi comparativas de los métodos aunque yo las 
hice a lo largo de los años y definitivamente la
laterita es superior, pero no lo digo yo, ya lo decian los holandeses, alemanes 
y todos los que siguen adelante con el método dupla.
No es argumento si no citas a alguien serio que diga que usa esa proporcion, y 
aun asi insisto con la ley de minimos, yo puedo tener
miles de toneladas de arcilla roja en algún lugar pero las plantas usaran solo 
una infinita fraccion de eso al año. Se entiende el
punto no?

D) Con el tema substratos hay un mundo entero de discusiones y no estoy 
diciendo que el que recomienda 15 kilos donde alcanza con
uno este equivocado, de hecho no lo esta, es simplemente inutil el agregado, 
pero avise a la lista con mi mensaje para que no
compren de mas. Con tu mensaje me entero que aparentemente eras vos el que 
estaba vendiendo en cantidad excesiva?. Coincidencia o
estas haciendote cargo de la politica de venta de otro. Insisto, recibi 7 
mensajes por privado de miembros de la lista y preferí
avisar antes de recibir 50 más. 

E) Por ultimo hay una diferencia por lo que vos decis. Yo no le vendo nada a 
nadie. Los que quieren probar lo que se discute en la
lista son libres de hacerlo y no hay intereses comerciales en el asunto de 
ningun tipo. Yo no me beneficio en lo más mínimo si el
acuarista promedio decide usar un método o no, colocar de más o de menos. Es 
igual con todo lo que publico, se hace sin secretos ni
dobles mensajes para que el que quiera aprovecharlo lo aproveche y el que 
quiera mejorarlo nos haga un favor a todos. De eso se
trata, usar la experiencia de otro para llegar más lejos y mejor. A pesar de no 
tener una responsabilidad comercial y dado que esto
es un foro publico, documento todo lo que pruebo y lo hago en forma intensiva 
antes de publicarlo. Insisto con el tema del tiempo de
experiencia de las cosas antes de decir si algo es definitivamente mejor o o no 
bajo determinadas condiciones. Cualquiera puede
decir cualquier cosa que no se sostenga en nada, solo porque hace dos semanas 
hizo algo y entonces cree que eso es definitivo. Todo
necesita de una maduracion, y esto no es la excepcion.


Para terminar, internet es grande y haber supuesto que lo decia por vos es 
demasiada suposicion. Espero de todas formas que si
recomendabas cantidades en la venta (e insisto que no vi TU pagina o mensaje de 
venta) y sabiendo de las ganas de hacer las cosas
bien que mostraste en esta lista, simplemente digas si no estas de acuerdo con 
la cantidad sugerida tradcionalmente, que normalmente
se recomienda la proporcion X, que ha dado excelentes resultados pero vos 
consideras mejor la proporcion Y que te dio a vos mejores
resultados. 

Creo que eso seria algo mas esperable de la persona de buenas intenciones que 
leo en el foro y no de los vendedores que lei en la
ultima semana. De hecho no estaría mal de repente que pongas un link a este 
foro como para que la gente que compra la laterita se
sume a la comunidad de los que queremos acuarios plantados y entre todos nos 
beneficiemos. 

Si supusiste que estaba hablando de vos disculpame, insisto solo vi seudonimos 
y gente vendiendo toneladas de laterita para un
acuario infimo en internet. Un abrazo


Néstor D. Groel
Lórien Sistemas 

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