OJO!!!! No digo que no funcione en absoluto, sino que cuando se discutio gente que sabe bastante del tema pusieron demasiados peros y me llama la atencion que esto no sea un aparato comun. Avance en algo en la lectura del post y sobretodo en las ecuaciones de "Lapis Infernalis" y me preocupa un razonamiento que hizo mal.
Sesgun el estuvo averiguando en la asociacion de hidrogeno aleman, el gas resulta combustible (peligroso) por arriba del 25% y explosivo (peor) por arriba del 60%. El hace la cuenta con la electrolisis del agua y calcula que en una habitación esto no es peligroso, Y TIENE RAZON, pero se olvida que el aparato citado es UN RECIPIENTE CERRADO. Si seguimos la ecuación de "Lapis_Infernalis" que parece ser un experto en electrolisis, se produce proporcionalmente un mol de CO2 + 2 moles de H2. No tengo aca la constante de los gases para el CO2, pero asumiendo que se porta mas o menos como un gas noble (no es cierto, pero seguro el resultado sera peor) resulta que en el gas que se almacena en el termo es un 66% Hidrogeno..... Según lo dicho por "Lapis_Infernalis" esa proporcion es explosiva, por lo que nuestro termo de acero inoxidable se llena de una mezcla explosiva de gases y basta con que parte del O2 generado en la electrolisis del agua no se haya oxidado con el Carbono, como para que tengamos mezcla de H2, O2 y CO2. La gente de seguridad industrial sabe que los dos primeros gases juntos en un recipiente son sinonimo de explosion si por casualidad tenémos chispas o calor en el mismo ambiente, y resulta que tenemos electricidad y reaccion exotermica por la electrolisis. En resumen, me parece que el aparato sugerido por "Pelleringa" puede resultar peligroso. El Carboplus comercial no acumula los gases, sino que los disuelve en el sistema, por lo que se aplica lo dicho por "Lapis_Infernalis" y es dificil que se pueda acumular hidrogeno suficiente como para que sea explosivo. En su contra, el sistema CarboPlus fue bastante criticado en las listas en general y todo el mundo coincide que para acuarios de 100 litros o menos la cosa marcha bien, pero en acuarios mayores era necesario aumentar la potencia. Me parece que habría que trabajar mas el tema, no me parece que se deba descartar inmediatamente, pero estimo que un sistema eficiente y seguro debería tener una membrana selectiva que deje escapar el hidrogeno y retenga el CO2, de manera que se destile el CO2 generado. Por desgracia las memebranas selectivas al H2 ahora estan de moda con la producccion de H2 como combustible por lo que se que salen CARISIMAS. Algiuen sabe de electrolisis lo suficiente como para revisar las cuentas? Alguien tiene un cromatografo de gases a mano coom para analizar el gas resultante y ver de que estamos hablando. Yo no tengo problemas en armar el dispositivo y llevarlo a un cromatografo para ver de que gases hablamos a a salida. Si funciona hay que agradecerle a los que llevaron todo adelante, pero seamos cuidadosos con lo que estamos experimentando y tengamos en mente que si fuese TAN facil ya todas las compañias ofrecerían un sistema de estos. Saludos Néstor D. Groel Lórien Sistemas ************************************************************* Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso exclusivo del destinatario y pueden contener información confidencial o propietaria, cuya divulgación es sancionada por ley. Si usted recibió este mensaje erróneamente, por favor notifíquenos respondiendo al remitente, borre el mensaje original y des- truya las copias (impresas o grabadas en cualquier medio mag- nético) que pueda haber realizado del mismo. La publicación, uso, copia e impresión total o parcial de este mensaje o documentos adjuntos queda prohibida. ************************************************************* -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de [EMAIL PROTECTED] Enviado el: Miércoles, 30 de Noviembre de 2005 03:06 p.m. Para: [email protected] Asunto: Re: [aquaplanta] CO2 barato casero y eficaz Pues vaya ..... ya me había ilusionado Un saludo ----- Original Message ----- From: "Nestor D. Groel" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[email protected]> Sent: Wednesday, November 30, 2005 6:50 PM Subject: RE: [aquaplanta] CO2 barato casero y eficaz Pablo: Hace unos años se había discutido un desarrollo muy parecido (casi igual, salvo que en este usaron un termo metalico lo cual es muy ingenioso como recipiente) en la lista APD y varios quimicos demostraron analizando los gases de salida que la mayor parte era hidrogeno, lo cual engañosamente reducia el PH del acuario pero por generra acidos y no por agregar CO2. Alguno de ellos comentaba incluso que el 80% del grafito consumido en el electrodo aún estaba en el dispositivo, ya que la oxidación se daba en esas condiciones como otros óxidos no gaseosos. Este tema es recurrente y me llama la atencion que el unico generador de CO2 por electrolisis comercial sea el carboplus que no cosecha elogios salvo en acuarios muy pequeños, pero tal vez sea que nadie le encontro la vuelta exacta, por lo que toda experimentacion aporta al grupo. Me parece que si fuese simple generra el CO2 por electrolisis, todas las grandes compañias los venderían, ya que es infinitamente más cómodo vender una barra de grafito, que todo el sistema de alta presión. La vez que yo testee un dispositivo similar usando un centro de pila como barra de grafito obtuve gases que disolvi en un buffer pero no eran CO2 o lo fue en muy pequeña proporcion, por lo que asumi la explicación dada en la APD y no avance mas en el tema. Apenas pueda leo lo que se publico en Dr. Pez para ver si tiene diferencias con los experimentos realizados por los norteamericanos y alemanes que recuerdo testearon en la APD. Cualquier informacion sobre equipos de CO2 es bienvenida siempre!. Saludos Néstor D. Groel Lórien Sistemas ************************************************************* Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso exclusivo del destinatario y pueden contener información confidencial o propietaria, cuya divulgación es sancionada por ley. Si usted recibió este mensaje erróneamente, por favor notifíquenos respondiendo al remitente, borre el mensaje original y des- truya las copias (impresas o grabadas en cualquier medio mag- nético) que pueda haber realizado del mismo. La publicación, uso, copia e impresión total o parcial de este mensaje o documentos adjuntos queda prohibida. ************************************************************* -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de [EMAIL PROTECTED] Enviado el: Miércoles, 30 de Noviembre de 2005 01:18 p.m. Para: [EMAIL PROTECTED]; [email protected] Asunto: [aquaplanta] CO2 barato casero y eficaz Echarle un vistazo a este reactor casero de CO2 me acabo de quedar flipando http://www.drpez.net/panel/showthread.php?p=752527#post752527 Un saludo Pablo García del Campo, Madrid, España [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Links Yahoo! Groups Links Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/ctpplB/TM --------------------------------------------------------------------~-> Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/aquaplanta/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
