Under the spreading chestnut tree I sold you and you sold me: There lie they, and here lie we Under the spreading chestnut tree.
On 22.11.2013 02:36, Petr Baudis wrote: > Ahoj! > > Tady se pokusim shrnout dosavadni vysledky diskuse o kamerovem systemu > za prvnich 24h s cilem ji opet popostrcit + dat prostor k vyjadreni > dalsim lidem + moznost sledovat ji pro ty, kteri nechteji cist celou > diskusi. > > tl;dr - nekolik pripominek, ktere lze snadno zapracovat; (zatim) dva > lide maji s kamerami vazny problem, dokazeme najit kompromis?; > alternativy bez kamer (pBorkyho cesta) > > > Nekolik lidi (Kyknos, Mrkva, niekt0 ...) podotklo, ze kamery by nemely > zabirat stoly a/nebo mit takove rozliseni/rozostreni, aby neslo odezirat > ze rtu ani z klavesnic (zadavana hesla atd.). Prijde mi to rozumne, > snadne na implementaci a celkem nesporne. > > > Hlavni sporny bod byl, za jakych okolnosti k zaznamum pristupovat a jak > je pak zverejnovat. niekt0 a PBorky navrhli, aby se do zaznamu nahlizelo > *pouze* v pripade "incidentu" (duvodneho podezreni z kradeze apod.); TMA > (svym specifickym zpusobem) upozornil, ze jinak to ani prakticky delat > nejde, mame-li zustat v souladu se zakonem. Meli bychom tedy pridat > formulku: > > K zaznamum lze pristupovat pouze v rozsahu nezbytnem pro ochranu > prav a pravem chranenych zajmu brmlabu nebo jinych dotcenych osob. > > (formulaci jsem si pujcil rovnou ze zakona, prijde mi srozumitelna). > Predpokladam, ze s takovym zaostrenim by nemel nikdo problem? > > > Sem tam se objevila otazka implementacnich detailu typu zda kamery > (ne)prisitovat atd.; prijde mi, ze technicke zalezitosti dokazou rozumne > posoudit a rozhodnout ti, kteri system pripadne budou implementovat a > tuhle diskusi bych rad udrzel soustredenou na vseobecne otazky. > > Mnohokrat se objevila myslenka uzamykatelneho storage, ktera mi prijde > jako dobry napad nezavisle na kamerovem systemu. Ten neuhlida vse, > zejmena behem konani velkych akci (klidne i rusnejsiho meetupu). Je tam > rada implementacnich otazek, ktere by bylo idealni separovat do zvlast > threadu (nebo vyresit (semi)aktokraticky); osobne aktivitu v tomto smeru > rad podporim, budu ale taky rad, kdyz se iniciativy chopi nekdo jiny. :) > > > No a nejdulezitejsi vec - kdo by s CCTVlabem mel zasadni problem: > > * Mrkva rekl, ze by to pro nej byla vec na vazne zvazeni. Mrkvo, > existuje nejaka smysluplna implementace kamer, ktera by Te vazne > zvazovat neprimela? > > * Sargon vyslovil kameram obecne veto a vyslovil obavu, ze to odradi > potencialni nove cleny. Jestli to dobre chapu, bez kamer se obejdeme, > protoze muzeme pripadne pachatele odvodit z logu a zaroven jim muzeme > branit tak, ze cenne veci odneseme nebo zamkneme. Sargone, jak to > beres treba ohledne drazsiho vybaveni hwlabu typu osciloskopu nebo > drahe pajky? A myslis si jen, ze CCTV obecne neni dobry napad, nebo by > to pro Tebe i byl duvod, proc do brmlabu prestat osobne chodit? > > > Nezavedeme-li kamerovy system, imho se situace rozpada na dve alternativy: > > (i) Kradezim volne dostupnych cennych/osobnich veci predejdeme jinak. > Ale jak? Objevily se napady treba na RFID tracking a scannery. > > (ii) Kradezim predejdeme tak, ze nebude co krast. Tedy cenne veci > zamkneme nebo odneseme. V tom pripade je ale fer to rict na rovinu, aby > vsichni byli srozumeni s tim, ze v brmlabu se za odlozene veci neruci; > pBorky to ve svem mailu o ceduli "Pozor na kradeze!" napsal trochu > trollovace, vpodstate mel ale pravdu. > > Brmlab by pak fungoval podobne jako verejna knihovna nebo kavarna - kdyz > si tam neco polozite nebo nechate, pocitejte s tim, ze se to muze ztratit. > To neznamena, ze kdyz nekoho pristihneme pri kradezi, budeme to tolerovat! > Jen nebudeme v tom smeru davat zadne garance nebo aktivni opatreni a u > brmlabich veci se podle toho zaridime kombinaci uzamykatelnych skrinek > a kensingtonu. > > Neni to nerealisticke, nektere hackerspacy tak funguji, most notably > treba Metalab ve Vidni. Jen to bude vypadat vyrazne jinak, nez ted. > Zaroven je nutno rict, ze AFAIK v Metalabu zamykaji "hwlabovou" mistnost > (ani nevim, jestli tam maji pristup vsichni clenove) a navstevy se bezne > zdrzuji pouze v "socroomu". > > O (i) si ale stale myslim, ze je nenaimplementovane z duvodu casu + > narocnosti; prove me wrong. :) Moznost (ii) je vychodisko, pokud se na > kamerach proste neshodneme. Myslim, ze je to realisticke udelat a sam bych > se s tim smiril, prostredi brmlabu by to ale imho promenilo mnohem vic nez > instalace kamer. > > > P.S.: Jestli Vam tam chybi vase stanovisko, nebylo to umyslne a nejspis > jsem ho jen opomnel z nepozornosti nebo spatne interpretoval. >
0xE60DBF0D.asc
Description: application/pgp-keys
0xE60DBF0D.asc
Description: application/pgp-keys
signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
_______________________________________________ Brmlab mailing list [email protected] http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
