Zdar,

v principe suhlasim, + mojich par postrehov:

- Zaujimavy hw, ku ktore sa doma clovek len tak nedostane by stale ako lakadlo
mohol fungovat. Mna to napriklad tiahne k reverzovaniu, a elektronovy mikroskop
je na wishliste uz nejaky ten piatok. Myslienka mat dobre vybaveny lab ktory
bude pritahovat dalsich nerdikov sa mi stale zda zivotaschopna. 

- Jeden z dovodov preco sme brmlab svojho casu zakladali, tak okrem 
socializacie a propagacie bola aspon pre mna aj predstava ze budeme vediet 
efektivnejsie fungovat pri realizovani dlhodobych cielov. Mna to napriklad 
vzdy tiahlo k decentralizovanym (=> robustnym) systemom, osobnej slobode, 
proti cenzure, open source (hw/sw), bezpecnosti atd. 

Zo zaciatku to dost fungovalo, teraz mam chvilami pocit ze samotne 
udrzovanie labu funkcneho ma stoji trochu viac energie nez ziskavam z 
kooperacie. Pri vhodnom zautomatizovani si myslim ze by sa to dalo o
dost zlepsit (barkody konecne znovu zaviest, atd), ale riesit stale dokola
tych par ludi ktory sa v labe realizuju v medziludskych konfliktoch je dost
unavne a nezaujimave. Nie ze by som sa nikdy s nikym nepohadal, ale snazim
sa to robit ked naozaj musim, nie ked zrovna mozem.

- Ono to trocha suvisi aj s celkovym zlozenim brmlabstva: Na zaciatku sme mali
hlavne roznych dobrodruhov, experimentatorov, "pionerov", proste ludi 
radi skusajucich nove veci. Po par rokoch ale postupne kopa z nich odisla/
utlmila aktivitu, pretoze prave so svojej povahy musia stale skusat nove veci.

Celkove mam pocit ze sa nas lab stava viac a viac "zaprdenym", uz len tym
kolko z nas chodi na medzinarodne akcie/navstevy inych hackerspacov teraz, 
a kolko nas chodilo predtym. Kopa brmlabakov v zivote v ziadnom inom 
hackerspace nebola, nevidela decentralizovane a dobrovolnicky organizovanu 
akciu s tisikami ucastnikov. A potom ma pocit ze podobne veci nemozu 
nikdy fungovat.

S tym suvisi aj to, ze zatial co zo zaciatku sme sa ovela viac sustredili na
ciel, a ako ho dosiahnut, teraz mam pocit ze sa kopa ludi orientuje na samotne
jednotlive pravidla, pricom kompas umoznujuci z nadhladu vidiet celkove 
smerovanie tak nejak stratili/neobjavili.

A pritom je vonku tolko ovela silnejsich "nepriatelov", a "vyziev", nad
ktorymi mame minimalnu sancu vyhrat aj keby sme sa rovno hned zjednotili a 
snazili na 142%...

n.

On Sun, Dec 30, 2018 at 01:16:01AM +0100, Petr Baudis wrote:
>   Ahoj,
> 
> On Sat, Dec 29, 2018 at 11:43:10PM +0100, Tomas Suchan wrote:
> > JJ, ono se stačí zamyslet nad tím co by teď mělo potenciálního nového člena 
> > BrmLabu motivovat stát se členem. Pokud zájemce bude číst mailing list a 
> > uvidí jak je BrmLab nesoudržný, jak se mlátěj lidi mezi sebou, že tam 
> > vlastně až na pár vyjímek nic nefunguje. A co potom úvaha nad tím proč 
> > chodit do takového prostředí hackovat ?
> 
>   ja se chytnu trochu prvni pulky toho, co jsi napsal.
> 
>       ** Co by teď mělo potenciálního nového člena BrmLabu motivovat stát se 
> členem. **
> 
> Mluvi se tu o tom, co ty lidi vsechno odradi.  Ja si ale myslim, ze od
> doopravdy cool mist zajemce vlastne odradi maloco - lidska povaha je
> takova, ze kdyz je neco nadchne, dostanou tunelove videni a jsou ochotni
> ignorovat ledacos.  Nehledaji opatrne duvody, proc se nenadchnout, spis
> proc odpustit.  V tomhle mi shitstormy proto nikdy moc starosti nedelaly
> (spis je nebezpeci, kdyz trvaji moc dlouho, ze to znechuti "uz uvnitr").
> A tezkyma obdobima plnyma shitstormu si prosel ledasjaky hackerspace
> (z tech znamych mne napada treba Noisebridge).
> 
>   Co tedy tu diskuzi otocit spis pozitivne.
> 
> 
>       ** Co ted muze na brmlabu nekoho noveho nadchnout, pritahnout? **
> 
>   Muzeme se zamyslet, proc jsme ho zakladali, proc jsme do nej prisli.
> A co z toho pretrvalo doted, pripadne co obnovit.  Ve mne uplne uprimne
> ted prevlada pocit, ze to je spis historicke dedictvi nez soucasnost,
> a kdyz tam nekdo prijde, tak protoze ho zaujme historie brmlabu, ne to
> co se tam deje ted.  Vlastne pro mne cas v brmlabu trochu skoncil treba
> poslednim prispevkem na http://soup.brmlab.cz/ (2015-06), kdy jsme mozna
> udelali jednu z poslednich ze "spousty bláznivých věcí" (jak o soupu
> piseme v uvodu wiki). [*]  A "vinu" na tom samozrejme nesu ja stejnou
> merou jako ostatni z kazdodenniho labu mizejici.
> 
>   Kdyz jsme brmlab zakladali, bylo ve stredni Evrope pet reprapu, nebylo
> jak najit a kde se potkat s dalsimi hackery, hackovatelna elektronika
> a la arduino/raspi byla nova a obtizne dostupna a neprozkoumana, DIYbio
> bylo v pocatcich.  Vsechno tohle formovalo identitu labu, ktery jsme
> zakladali.
> 
>   Ted o osm let pozdeji se svet docela promenil.  Tehdy bleeding-edge
> technologie jsou ted bezne dostupne a prilezitosti najit spriznene duse
> nepreberne.  3D tiskarnu, Arduino i quadcopter si koupite v Alze za
> bitcoiny, kazdy druhy vecer muzete zajit na nejaky technicky meetup.
> Spoustu veci, ve kterych byl brmlab prakticky prvni v Praze, jsou ted
> totalni mainstream, ale do brmlabu uz nove veci skoro neprisly.
> 
> 
>       ** Neboli - brmlab tim uz nikoho nezaujme. **
> 
> 
>   To neznamena, ze nejde zaujmout necim jinym.  Muze to byt bezne
> nedostupny mikroskop (resp. konkretni cool veci co se s nim daji
> hackovat), teslak jeste v Alze nemaji, moznost si hrat s chemickou
> analyzou i kdyz nechodim do skoly s laborkou nebo dostavet vlastni
> Tamaru... nebo veci, co jsme jeste nedelali a jsou ted na stejne hrane
> dostupnosti jako to, do ceho jsme se pustili v roce 2010 - treba usporne
> superpocitace ve velkych openhw robotech nebo nanotechnologie nebo
> vlastni cubesat nebo... :) Spoustu temat na talknight muze byt
> zajimavych pro mnohem vic lidi (zvlast pokud se zase vic svaze a
> zrychli format).
> 
>   Neboli, myslim ze zastarala samotna zakladni identita brmlabu
> a potrebuje prestavet kolem toho, co je cool ted a ne, co bylo cool
> pred osmi lety.  Muze to byt "hitech DIY" (a hitech uz neni reprap)
> - presvedcit lidi, ze hackovat nanotechnologie nebo stavet cubesat se
> v roce 2018 uz da i jinde nez fulltime na CVUT (da?).  Nebo "kultura
> open source" - oprit se o to, co lidem na soucasne smirujici
> a nehackovatelne technologii vadi.  Nebo neco jineho (paralelni
> infrastruktura, gurmansky klub maté, popsci+poptech pro deti a mladez,
> ...).
> 
>   Identita brmlabu se od zacatku prolinala vsim - co uvidi verejnost
> jako prvni na webu, jake projekty se rodi a jake projekty nesou ovoce,
> organizace prostoru, 80% diskuze na meetupu.  Ta jedna veta, kterou
> reknu kamaradum, ze tohle brmlab je a proto tam chodim.  A samozrejme
> jaci novi lide zacinaji prichazet - a zustavaji.
> 
>   Potiz s identitou je, ze potrebuje tahouny, kteri to chteji delat tak
> moc, ze kdyz najdou v brmlabu prilezitost, budou tam skoro kazdy vecer.
> Kolem nich se ten krouzek vytvori.  Uz to asi nebude stick, tomsuch, ja,
> ax, nephirus ani dalsi co tam sedeli furt.  Od toho ta identita nakonec
> vychazi nejvic.
> 
> 
>       ** Je tu jeste nekdo, komu se uplne vari krev z toho, ze neco
>       chce fakt strasne moc hackovat a potrebuje/chce k tomu brmlab?  **
> 
> 
>   Nepisu tady nic novyho, sem tam to nekdo zminil ve starsich diskuzich.
> Nikdy to ale nebyl ten hlavni bod, ktery by rozviril vetsi diskuzi
> - prevladne nostalgie a slozite tema zustane zapadle.  Pokud se ale
> nepostavime celem, ze
> 
> 
>       ** historicka identita brmlabu je zastarala, potrebujeme najit
>       novou a kolem ni se restartovat **
> 
> 
> tak se dostavame jen do pomale agonie.  Brmlab se restartuje v novych
> prostorech, volame "pojdte hackovat", ale nejak neni co a proc.
> 
>   Citim z nekterych hlasu alternativu - ze identita brmlabu zustane
> rozostrena a misto toho bude nase mise se soustredit na stavajici
> komunitu, jeji kultivaci a udrzeni.  Tohle rozhodnuti je dulezite - je
> na pocatku a na pozadi kazde diskuze o kazde jedne malichernosti.
> A mozna, ze to je ta jedna prazakladni vec, na ktere shodu mit musime
> i za cenu, ze cast komunity odejde.
> 
>   A je to jedna vec, ktera si zaslouzi byt nekterym smerem uplne radikalni.
> 
>   Happy hacking,
> 
>       Pasky
> 
> 
>   [*] Schvalne jsem to napsal provokativne - staly se veci i pozdeji
> (pro mne treba jeste ani nezacala era brmsona), nektere i nekde
> zdokumentovane; ale stejne mi to prijde hodne symbolicky.  Stoji za
> poznamku, ze nejviditelnejsi a mozna skoro jedine vystupy _ven_ jsou za
> posledni pulrok mozna leda bioosm a histologie od sachyho & sumie.

Attachment: signature.asc
Description: Digital signature

_______________________________________________
Brmlab mailing list
[email protected]
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Odpovedet emailem