A mon humble avis, le problème ne tient pas aux outils ou vecteurs
d'informations en français...

Même si la demande en documentation/exemples francophones est
importante, le plus important demeure de fédérer une vraie team qui
puisse réellement manager la communauté et échanger avec la core team.

Après, qu'il y ait une Bakery française, un forum ou tout autre canal
d'info, pourquoi pas...

Une remarque pour PunBB : il n'est pas "arrêté", c'est juste que
l'équipe a splitté en 2 projets (PunBB et FluxBB) et que l'on ne sait
pas encore laquelle demeurera active. Il semble aussi que l'une des
deux deviendrait payante... à suivre !


On 12 juin, 12:12, Kalt <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Voyons concrètement ce que nous pouvons faire : si Lionel est
> d'accord, nous pourrions créer sur son domaine (qui sonne dirons-nous
> le plus "officiel") :
> 1- Une Bakery avec des tutos classés par niveau (débutant, confirmé,
> expert), les annonces des releases, les projets français développés en
> Cake avec retour d'expérience, et la liste des ressources
> francophones.
> 2- Un forum
>
> Maintenant, quels outils pour cela ?
>
> 1- Bakery :
>   - Construitre l'appli de la Bakery en Cake ? Cela va prendre du
> temps.
>   - Récupérer le source de la Bakery ?http://cakeforge.org/projects/bakery/
>   - Un CMS tout fait ?
> A vos suggestions.
> 2- Forum : phpBB ? PunBB semble arrêté...
>
> On 12 juin, 11:16, Oric <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> > Salut,
> > Je suis bien d'accord avec mon collegue Avairet :)
>
> > J'ajouterai que, comme cela a été évoqué lors de la grosse discussion
> > sur la doc qui a aboutie sur la création du cookbook il y a quelques
> > temps, si on veut développer la communauté francophone de Cakephp, il
> > faut alors rentrer en contact directe avec la core team pour que la
> > communauté FR évolue dans le cadre officiel de Cakephp.
>
> > Pour exemple, on peut citer la branche francophone du WASP qui fait la
> > promotion des standards web (http://waspcafefrance.webstandards.org/Qu-
> > est-ce-qu-un-WaSP-cafe.html) dans le cadre du WASP international
> > (http://www.webstandards.org/). Ce genre d'antenne se retrouve dans le
> > monde entier.
>
> > Le faire autrement, c'est monter un projet déconnecté de Cakephp.
>
> > Enfin, récupérer le RSS des blogs FR reste une bonne idée, pour autant
> > Cakephp EST un projet anglophone :)
>
> > On 12 juin, 09:18, avairet <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> > > @Lionel : ton analyse de la situation et de l'évolution des frameworks
> > > est très juste et je pense comme toi, qu'il faut réussir à fédérer les
> > > entreprises utilisatrices pour apporter du crédit, de la visibilité et
> > > des moyens.
> > > Il me semble qu'il y a déjà un Google Maps Cake en place, mais peut-
> > > être que sur le Group anglosaxon ou sur le site officiel, je ne sais
> > > plus...
>
> > > @francky : je pense que tous les membres de la Core Team ne sont pas
> > > investis à 100%, plusieurs sont en poste dans des boîtes, mais ils y
> > > consacrent au moins 25 à 50 % de leur temps, c'est certain. Et puis,
> > > il y a ceux qui y passent toutes leurs soirées et tous leurs week-ends
> > > parce que passionnés et sans obligations !
>
> > > Sinon, pour la localisation, je suis à Montrouge (92) et ma boîte à
> > > Paris 9e.
>
> > > Aurélien
>
> > > On 11 juin, 23:43, foxmask <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> > > > neuilly/marne (93)
>
> > > > On 11 juin, 23:39, Lionel <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> > > > > A faire :
>
> > > > > French Bakers Software
>
> > > > > Un formulaire simple pour se décrire.
> > > > > Une liaison avec GoogleMaps
>
> > > > > Bon soir
>
> > > > > Lionel, à Lyon
>
> > > > > francky06l a écrit :
>
> > > > > > @avairet: realiste, simple, precis, concis .. 100% d'accord. Le core
> > > > > > team de cakePhp ce sont des personnes a 100% investit.
> > > > > > Comme ecrit precedemment, nous sommes 129 dans ce groupe 
> > > > > > Francophones
> > > > > > et peu d'actifs. Peut etre faut-il revoir les ambitions, se compter,
> > > > > > etre realiste sur le temps dispo de chacun et sur ses domaines de
> > > > > > competences.
> > > > > > Simple question, en decoupant par zone geographique, combien de
> > > > > > personnes ?
> > > > > > Perso je suis dans le sud-est, pres de Nice .. On se compte ?
>
> > > > > > On Jun 11, 10:13 pm, Lionel <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> > > > > >> Bonjour,
>
> > > > > >> Je viens d'embaucher dans une SSII où PHP est encore à l'état 
> > > > > >> embryonnaire.
> > > > > >> J'ai pour objectif de développer une R&D sur PHP avec CakePHP et 
> > > > > >> Symfony.
> > > > > >> Le temps de mettre tout cela en place, j'espère pouvoir impliquer 
> > > > > >> ma
> > > > > >> boite un peu plus dans CakePHP.
>
> > > > > >> 2008 devrait être l'année de la généralisation des frameworks PHP 
> > > > > >> dans
> > > > > >> les entreprises.
> > > > > >> Symfony est bien parti pour se tailler une bonne part du gateau en 
> > > > > >> France.
>
> > > > > >> Pour lutter, il faudra améliorer la visibilité de CakePHP en 
> > > > > >> France et
> > > > > >> la force de sa communauté.
> > > > > >> Il faudrait pour commencer recenser les troupes.
> > > > > >> Nom, prénom, société, poste, freelance ou étudiant.
> > > > > >> Le nerf de la guerre étant l'argent, l'appui des entreprises n'est 
> > > > > >> pas
> > > > > >> négligeable mais indispensable.
> > > > > >> Il serait même judicieux de rapprocher les entreprises
> > > > > >> "géographiquement" proches.
>
> > > > > >> Il manque aussi un manuel pédagogique pour "expliquer pourquoi 
> > > > > >> choisir
> > > > > >> CakePHP pour les développements".
> > > > > >> Le tutorial et le cookbook fournissent la base technique.
> > > > > >> Il faudrait les compléter par un guide de la gestion d'un projet 
> > > > > >> avec
> > > > > >> CakePHP :
> > > > > >> - modélisation objet appliquée avec CakePHP
> > > > > >> - prototypage / scaffolding
> > > > > >> - "baking", personnalisation de bake.
> > > > > >> - personnalisation de l'application, intégration fonctionnelle, 
> > > > > >> règle
> > > > > >> métier...
>
> > > > > >> Pour les développeurs qui ont déjà adopté CakePHP, c'est évident, 
> > > > > >> mais
> > > > > >> ce sont surtout nos décideurs et financiers qu'il faut convertir.
>
> > > > > >> Sur ces quelques réflexions, bonne soirée.
>
> > > > > >> Lionel
>
> > > > > >> avairet a écrit :
>
> > > > > >>> Salut tout le monde,
>
> > > > > >>> Je donne un simple avis : j'ai vu plusieurs tentatives de relance 
> > > > > >>> de
> > > > > >>> la communauté francophone échouer, pour une raison fondamentale, 
> > > > > >>> le
> > > > > >>> manque de leadership !
>
> > > > > >>> Si toutes les ressources francophones sont dispersées, inabouties,
> > > > > >>> redontantes, etc. ce n'est pas par manque d'idée, ni de bonnes
> > > > > >>> volontés, mais tout simplement par manque d'organisation et de
> > > > > >>> hiérarchie.
>
> > > > > >>> Tant qu'un développeur, une entreprise, une association, un 
> > > > > >>> mécène...
> > > > > >>> ne s'investiront pas à temps plein et durablement sur Cake FR, 
> > > > > >>> rien ne
> > > > > >>> sortira. Vous aurez beau lancer toutes les idées géniales qui vous
> > > > > >>> viennent à l'esprit, cela ne fonctionnera pas longtemps.
>
> > > > > >>> Dans certaines SSII ou agences web françaises, une partie des 
> > > > > >>> salariés
> > > > > >>> est payée pour participer activement à des communautés open 
> > > > > >>> source.
> > > > > >>> C'est inclus dans leur temps de travail et ils n'ont donc aucun
> > > > > >>> scrupule à répondre sur le Chat ou le forum du projet concerné 
> > > > > >>> puisque
> > > > > >>> leur patron est OK. Malheureusement, ce n'est pas le cas de tout 
> > > > > >>> le
> > > > > >>> monde.
>
> > > > > >>> Nous sommes quelques uns ici à nous être engagés sur telle ou 
> > > > > >>> telle
> > > > > >>> dynamique : Lionel et LE site "cakephp-fr", moi-même pour la
> > > > > >>> traduction du CookBook, etc. Et nous avons presque toujours du 
> > > > > >>> faire
> > > > > >>> machine arrière, faute de temps, d'organisation.
>
> > > > > >>> Dans le monde OpenSource, les projets qui avancent sont ceux dans
> > > > > >>> lesquels des acteurs majeurs se sont investis, soit en finançant, 
> > > > > >>> soit
> > > > > >>> en encadrant les communautés. Quelques exemples : Eclipse -> IBM, 
> > > > > >>> PHP -
>
> > > > > >>>> Zend Technologies, MySQL -> Sun, etc.
>
> > > > > >>> La core team de Cake ne bénéficie pas encore de tels soutiens, 
> > > > > >>> même si
> > > > > >>> des acteurs majeurs utilisent Cake au quotidien (Mozilla par 
> > > > > >>> exemple).
> > > > > >>> Par contre, ils sont quelques uns à pouvoir consacrer beaucoup de
> > > > > >>> temps chaque semaine au framework et ils ont créé une fondation 
> > > > > >>> et un
> > > > > >>> organigramme hiérarchique (même si ces derniers temps il y a eu
> > > > > >>> polémique autour de ce leadership). A ce jour, les quelques 
> > > > > >>> membres
> > > > > >>> francophones qui interviennent ici ne peuvent pas s'engager sur 
> > > > > >>> ces
> > > > > >>> rôles de responsables.
>
> > > > > >>> Enfin, pour le moment, la core team ne s'engage pas pour 
> > > > > >>> organiser les
> > > > > >>> communautés étrangères, par exemple en nommant des responsables
> > > > > >>> officiels par pays ou en créant elle-même les pages de 
> > > > > >>> centralisation
> > > > > >>> dont vous parlez dans ce billet. Cela n'aide pas vraiment car nous
> > > > > >>> nous sentons trop en vase clos.
>
> > > > > >>> A mon avis, pour créer une vraie dynamique il faut d'abord se
> > > > > >>> rencontrer entre aficionados et monter une vraie équipe stable, 
> > > > > >>> qui
> > > > > >>> dispose de temps pour centraliser, analyser, corriger, décider à 
> > > > > >>> tout
> > > > > >>> moment de l'avancée des projets, du rôle des uns et des autres et 
> > > > > >>> qui
> > > > > >>> soit également capable de communiquer avec la Core team de manière
> > > > > >>> efficace et constructive (bon niveau d'anglais, de PHP objet,
> > > > > >>> lobbying, etc.)
>
> > > > > >>> Je ne veux décourager personne, mais il me semble vain de 
> > > > > >>> (re)lancer
> > > > > >>> sans arrêt des tentatives d'activation d'une communauté 
> > > > > >>> francophone
> > > > > >>> sans structure idoine et sans soutien de la core team ou d'un
> > > > > >>> organisme de poids.
>
> > > > > >>> Cela n'empêche personne de donner un peu de son temps libre pour
> > > > > >>> traduire quelques sections du CookBook, pour répondre à des 
> > > > > >>> billets
> > > > > >>> sur le blog de tel ou tel, pour intervenir sur le Chat, mais _il 
> > > > > >>> ne
> > > > > >>> faut pas espérer plus...
>
> > > > > >>> Bien cordialement à tous,
>
> > > > > >>> Aurélien
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Groupe "Cakephp-fr".
Adresse : [email protected]
Pour résilier  : [EMAIL PROTECTED]
Pour les options : http://groups.google.com/group/cakephp-fr?hl=fr
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