Aldo a �crit,�le vendredi 4 F�vrier 2005 23:20 : > Pierre Lorenzon wrote: > Tant mieux si t'avais envie de rigoler, rigolons ensemble, on a si peu > > l'occasion :-) : > > qu'on reproche � emacs ce > > n'est �videmment pas de faire tout ce qu'il fait > > "sauf le caf�" mais de le faire de mani�re > > compliqu�? ou imbuvable?! Pour moi la vraie question, fondamentale, > est: adapt� ou pas adapt�? Et je veux dire a) adapt� � la personne b) > au probl�me pos�/au besoin du moment? Supposerais-tu que nos cerveaux sont conform�s de mani�res tellement diverses ? Ou bien ne serait-ce qu'une question de paresse ? D'accord, C-X, C-H, ce n'est pas tr�s habituel, mais fondamentalement, ce n'est qu'un raccourci. Je t'accorde qu'il lui manque les moyens mn�moniques, mais je suis persuad� qu'il y en a, car Stallamn ne les a pas attribu� au hasard (je n'ai pas d'opinion sur le personnage, je ne l'ai jamais rencontr�). > Malheureusement �a je l'entend tr�s tr�s peu dans la bouche des > d�fenseurs d'Emacs (que je respecte �videment). > > > mais pour > > l'avoir plus que pratiqu� compliqu�e un peu mais > > rationnel ! > > Ce n'est pas �a qu'un end-user ou qq'un avec une demande / un projet > pr�cis a toujours besoin?! On met pas en route une machine � laver > juste pour un seul v�tement?! > �a me fais penser au fait que pour pouvoir utiliser M$-Office un non > voyant doit aussi apprendre � utiliser 3 machins: Window$, Jaws et > enfin Office. Oui, mais tout le monde le fait (puissance commerciale oblige), et il faut reconna�tre qu'ensuite, on dispose d'un outil tr�s versatile. > Alros tu imagines bien que utiliser mc ou equiv. demande > moins d'efforts que d'apprendre � utiliser Emacs, parmi lequel se cache > qq part une facilit� r�pondant au truc pr�cis qu'on avait envie de > faire au d�part: perso je trouve �a un peu disproportionn�, sauf si on > va utiliser Emacs pour pleins d'autres choses. > > > Alors d'o� vient la complication ? Eh ben > > de la complexit� ! > > �a signifie surtout que, si on n'a pas besoin d'Emacs, ou qu'on n'en a > besoin QUE pour faire du pseudo-mc ou �quiv., beh qu'en fait on fais > mieux d'utiliser car�ment une autre solution?! Je ne suis pas s�r : LaTeX est une sur-couche de TeX, du coup, plus personne ne se sert de TeX, qui est pourtant toujours l� et disponible quand on en a besoin. De m�me, on peut consid�rer emacs comme une sur-couche � Bash, et une fois int�gr� le fonctionnement, on ne se sert plus que d'emacs. > > > Et je connais des scientifiques qui la > > haussent au rang de vertu ladite complexit� ! > > Tout le monde n'est pas amen� � devenir scientifique, et es-ce la > solution adapt�e vu le contexte? Moi c'est plut�t en ce sens que je > vois les probl�mes, et pas dans une seule et unique r�ponse > syst�matique qui ne convient selon moi pas � tout le mone ni � toute > situation. Je ne suis pas d'accord non plus ; le monde y gagnerait vraiment si tout un chacun se sentait concern� par l'esprit scientifique, et s'obligeait � l'acqu�rir, et l'utiliser quotidiennement. Je ne conna�t aucune activit� qui ne b�n�ficierait de cette attitude, fut-ce la plus artistique possible. A mon avis, corrige-moi si je me trompe, on (tu) d�nigre(s) la science parce qu'on (tu) en a(s) quelque part un peu peur, et que ce d�nigrement permet de justifier la paresse qu'on a de l'affronter. > > > Alors tout ce d�lire pourquoi ? Pour dire que si emacs est > > complexe c'est pr�cis�ment parce qu'il sait faire > > beaucoup de choses ! > > C'est l'argument le plus usit� lorsqu'on parle d'Emacs, et note que > jusqu'� pr�sent ce n'est pas moi qui ai parl� de complexit� et de > possibilit�s etc; ma question par rapport aux probl�mes se elimite �: > es-ce adapt� suivant le pb pos� et suivant les souhaits de > l'utilisateur? Ma r�ponse : regardes bien si tu as une solution mieux accessible qu'emacs ; avant de le rejeter, apprends-le ; et une fois que tu auras fait l'apprentissage, tes arguments pr�c�dents tomberont � l'eau. Depuis le temps que tu es sur Linux, il est s�rement temps que tu fasse le saut.
En conclusion, je sens une r�sistance ici que je ne comprends pas tr�s bien, et je t'invites donc � t'interroger toi-m�me pour bien analyser tes motivations. > > Aldo. > > > _______________________________________________ > Liste de diffusion CarrefourBLinuX > [email protected] > http://lists.freearchive.org/mailman/listinfo/carrefourblinux > Signets : http://fr.groups.yahoo.com/group/carrefourblinux/links/ > Archives : http://lists.freearchive.org/pipermail//carrefourblinux > Anciennes archives (Yahoogroupes) : > http://fr.groups.yahoo.com/group/carrefourblinux/messages > Rechercher : http://lists.freearchive.org/cgi-bin/search.cgi > Pour s'inscire par courriel : > > 'mailto:[EMAIL PROTECTED]' > Pour se desinscrire par courriel : > > 'mailto:[EMAIL PROTECTED]' _______________________________________________ Liste de diffusion CarrefourBLinuX [email protected] http://lists.freearchive.org/mailman/listinfo/carrefourblinux Signets : http://fr.groups.yahoo.com/group/carrefourblinux/links/ Archives : http://lists.freearchive.org/pipermail//carrefourblinux Anciennes archives (Yahoogroupes) : http://fr.groups.yahoo.com/group/carrefourblinux/messages Rechercher : http://lists.freearchive.org/cgi-bin/search.cgi Pour s'inscire par courriel : 'mailto:[EMAIL PROTECTED]' Pour se desinscrire par courriel : 'mailto:[EMAIL PROTECTED]'
