Rebonsoir Erwin,

Je précise encore ma réponse de tout à l'heure : oui je suis
d'accord avec Gilles sur le fait que pour des personnes
aveugles une interface graphique est sans intérêt.

Non je ne suis pas d'accord avec Philippe sur le fait que le
vocal marche très bien sous ubuntu simplement parce qu'avec des
ubuntu récente i.e. des gcc récents on a les pires difficultés
à recompiler festival donc pas de français sous
festival. D'accord c'est parce que je n'ai pas assez travaillé
mais je n'ai pas vraiment que ça à faire ! 

Non je ne suis pas d'accord avec Philippe quand il parle
d'emacs comme d'un ÉDITEUR ! Emacs est un intégrateur de tâches
et je prétends que si on a un .emacs bien écrit la seule
commande à connaître sous emacs pour avoir le mail, le web, etc
est f10. On peut parfaitement mettre dans le menu principal des
items correspondant à toutes les tâches les plus courantes
qu'on veut effectuer. Et je prétend qu'écrire un .bashrc qui
tienne la route et soit équivalent est infiniment plus compliqué que
d'écrire le .emacs. Et pour ajouter une note positive à cette
avalanche de critiques : s'il n'y a que ça je veux bien
l'écrire moi le .emacs qui va bien. 

Pierre

From: Philippe Delavalade <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [CBLX] cicero en c++
Date: Thu, 25 Oct 2007 20:16:27 +0200

> Bonjour et bienvenue.
> 
> Le jeudi 25 octobre à 19:15, erwin a écrit :
> > Bonjour,
> > 
> >  Nouveau sur la liste, je m'appelle Erwin Bliesenick, suis voyant, sous 
> > Linux depuis 10 ans, et à ce dernier titre, ai été sollicité par un couple 
> > d'aveugles désirant "s'informatiser", c'est-à-dire principalement accéder à 
> > l'internet - courrier et web. 
> > 
> > Les questions qui se posent sont :
> > 
> > 1) ils n'ont *jamais* côtoyé de près ou de loin un ordinateur (est-ce un 
> > problème ? : au moins, ils n'ont pas acquis de mauvaises habitudes)
> 
> Très bonne remarque :-)
> 
> > 2) ils ont plus de 70 ans
> 
> Tout dépend de leur envie d'apprendre et de leur dynamisme.
> 
> > 3) et pas d'argent...
> 
> Ça c'est plus embêtant car ça élimine le braille de fait.
> 
> > 
> > Compte-tenu de ces contraintes, j'ai pensé leur installer un système 
> > exclusivement libre ou gratuit (mbrola...) d'autant qu'ils m'ont dit 
> > préférer un système vocal plutôt qu'une plage Braille.
> 
> On retombe sur l'argent. Pour le vocal, il semble qu'Ubuntu soit pas si mal
> au point que ça ; je ne pratique ni ubuntu ni le vocal mais ça semble être
> l'avis général donc pourquoi pas utiliser ça ?
> 
> > Mais, vu leur âge et leur absolue ignorance en informatique, je ne me vois 
> > pas vraiment essayer de les initier à Emacs... J'ai donc pensé à leur 
> > développer un petit programme d'apprentissage du clavier au moins pour 
> > commencer.
> > 
> > Je me suis donc intéressé à Cicero. Ayant écrit ma routine d'apprentissage 
> > clavier en C, je n'ai pas réussi à l'interfacer avec Cicero (mais je n'ai 
> > pas vraiment insisté). Comme je pense qu'il va me falloir me remettre à la 
> > programmation C/C++, j'ai donc, pour me réentraîner au C++ et bien 
> > comprendre comment fonctionne Cicero, traduit le moteur Cicero et 
> > quelques-unes de ses annexes en C++, en suivant exactement la logique du 
> > programme. C'est fait et cela fonctionne. La version C++ fonctionne 
> > exactement comme la version python, sans aucun changement dans les règles. 
> > J'ai ajouté deux ou trois règles de filtrage de texte (ex l'abréviation no. 
> > ou n°). 
> > Il y a 2 classes : ttp et config, plus les utilitaires originaux (regress, 
> > speed, bulktalk) et 3 utilitaires supplémentaires (apprentissage clavier 
> > qui reste à "peaufiner", changement de la configuration - pitch, vitesse 
> > etc.), et un programme de lecture de fichiers word, open office, pdf et 
> > rtf).
> > 
> > Pour ce qui est des applications web et courrier électronique, j'hésite 
> > encore. Je ne pense pas qu'un interface graphique ait beaucoup de sens ici, 
> > donc je penche pour une interface "écran" avec lynx, elinks, mutt ou pine 
> > ou pour une interface encore plus simple, la ligne de commande. Ayant lu le 
> > texte de Karl Dahlke, l'auteur du programme edbrowse, sur l'interface ligne 
> > de commande, j'ai décidé d'essayer edbrowse, et serais actuellement plutôt 
> > partisan de l'installer.
> > J'ai donc traduit la documentation du logiciel en français (disponible sur 
> > le site de l'auteur - http://eklhad.net/linux/app/edbdoc_fr.html) et avec 
> > l'auteur, j'ai francisé le logiciel (écrit en C). Il reste encore quelques 
> > dizines de messages à traduire. 
> > Edbrowse, étant éditeur, navigateur et client de courrier me paraît être 
> > une solution possible dans ce cas.
> 
> Pour le courriel, mutt est très simple d'utilisation ; si on choisit emacs
> comme éditeur, le nombre de commande à connaître est très limité.
> Mais autre chose peut aussi bien faire l'affaire (je ne pratique que vim
> à côté d'emacs mais c'est simple également).
> 
> Pour la navigation lynx est très bien et avec ubuntu on peut utiliser
> firefox dans les cas où il n'y a pas le choix mais je n'ai aucune idée de
> l'ergonomie du machin.
> 
> je ne sais pas comment toi tu travailles mais pour les non-voyants la
> console peut être préférable au graphique, ne l'oublie surtout pas.
> 
> Donc en résumé, trois réponses, trois avis différents, amuse-toi bien:-)
> 
> -- 
> Ph. Delavalade
> My computer is like a wigwam, no Windows, no Gates and an Apache inside
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