Erwin !!!!
Je bois du petit-lait !!!!
From: erwin <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [CBLX] orca ou console ?
Date: Mon, 30 Jun 2008 15:49:23 +0200
> Bonjour,
>
> Je viens de réussir à faire parler emacs (speechd-el) avec la
> voix éloquence du tts ibm (fourni avec voxin), bien meilleure
> que espeak... Question qualité, c'est presque aussi bon que
> mbrola (un peu d'écho : faudra peaufiner les pitch, rate
> etc..), mais la prononciation est souvent bien meilleure que
> cicero (verbes conjugés au présent par ex). Donc, orca
> devrait pouvoir se combiner avec eloquence.
Puisque tu aimes les expériences, il faudra tester franfest
un de ces jours. Le tts est fait par une surcouche de
festival et la voix par mbrola. Je confesse que sur certains
points il est peut-être en retard sur cicero mais l'avantage
que j'y vois et pourquoi je le maintiens est qu'il s'appuie
sur une grosse machine : festival. Bon Erwin, la preuve n'est
plus à faire j'aime les usines à gaz qu'on se le dise ! Mais
l'avantage c'est que tu peux mutualiser un certain nombre de
tâches communes : dans le cas de festival un protocole commun
à toutes les langues. Il ne te reste qu'à écrire la dernière
couche pour le français. Sans compter que festival a été
conçu pour développer et comme sous emacs, tu as accès aux
étapes des process sans entrer dans la couche hard du système
mais en utilisant le langage de programmation externe ! Oh
miracle sous festival et sous emacs c'est le même ! du
lisp. Dans un cas du emacs-lisp et dans l'autre cas du scheme
mais ce sont toujours des dialects du lisp : du coup, tu
rentabilises ton investissement !
> Mais je suis complètement d'accord avec Tarik : les tâches
> d'administration système se font en console, pas en
> graphique. Enfin, en principe, parce que moi le premier, je
> fais parfois mes mises à jour en graphique.
L'argument de Dom était, comme toujours extrêmement pertinent
: faire des mise à jour avec une interface très élaborée
expose à des processus recursifs dont je ne donne pas cher de
l'issue ! Mieux vaut donc l'outil le plus rudimentaire
possible donc bash même si je ne l'apprécie pas infiniment
celui-là !
>
> Qustions logiciés orientés console, je ne connais que
> edbrowse et commence un peu à connaître (un peu) emacs.
Comme environnement sonore emacs a fait ses preuves : la
première version d'emacspeak de Raman 1994 : ça laisse rêveur
!
>
> Concernant edbrowse, j'y trouve quant à moi deux limitations :
> - c'est un éditeur, à la base ed, orienté ligne : pas moyen
> dans une ligne d'ajouter un mot ou un caractère oublié : il
> faut passer par une recherche/remplacement.
Bon pas un éditeur très élaboré alors !
> - le client mail n'est pas vraiment pratique. Les mails sont
> - stockés automatiquement dans le dossier mbox, sans même que
> - edbrowse lise le sujet. Donc, pour lire les mails, il faut
> - sortir de edbrowse courrier, lancer edbrowse standard et
> - aller à la pêche dans le dossier mbox.
C'est le tort d'edbrowse : il veut tout faire en interne !
emacs, lui il intègre. Et il intègre ce que tu veux, tu dois
avoir le choix de 4 ou 5 clients mails sous emacs. J'ai
longtemps utilisé rmail et puis maintenant mew qui je dois
dire est très satisfaisant !
> Sur le javascript, c'est vai que edbrowse le prend
> partiellement en charge, via la bibliothèque spider monkey
> (celle qu'utilise firefox). Mais, compte-tenu du laxisme avec
> lequel sont faits les sites web utilisant javascript (allez
> voir le nombre d'erreurs javascript sur le site du quotidien
> de référence français), il vaut mieux souvent désactiver le
> javascript sous edbrowse (ce que l'auteur a prévu).
Rappel Erwin, pour le js il me semble astucieux d'utiliser le
filtre google pour téléphones portables. C'est "browser
independent".
>
> Du coup, je m'attelle à speechd-el et commence à configurer
> emacs : ça avance doucement. Si l'on apprend en faisant des
> erreurs, alors j'apprends beaucoup. Je vais essayer de
> configurer un emacs simplifié (lecture de courrier, surf sur
> la toile, irc ?, edition de textes, plus quelques friandises
> du genre écouter de la musique).
Si tu as besoin d'aide : frappe ici. Je peux te faire gagner
du temps dans les arcanes du lisp. Si tu veux des librairies
qui fassent ci ou ça, regarde d'abord si quelqu'un ne les a
pas implémentées avant toi ou éventuellement mets-moi à
contribution. En gros, tu es en train de "refaire emacspeak"
! Oh, tu vas croire que je me moque encore : non !
Emacspeak "the complete audio desktop" comme son nom
l'indique était censé fournir un bureau complet à une
personne non voyante (avec les petits agréments dont tu
parles). Hélas, emacspeak avait été conçu par un anglophone
pour qui tout ce qui ne parle pas anglais mériterait au mieux
d'être dans un zoo ! D'où la migration sous speechd-el. Mais
si Raman (emacspeak) disais "bien les petits (anglophones) je
vais vous faire un truc clef en main" Milan (speechd-el) nous
dit "eh ben mes grands (tchèques, français, espagnols
italiens) vous allez vous débrouiller avec le truc le plus
configurable du monde !" Et voilà ce qu'il faut faire pour
les débutants, configurer speechd-el de manière qu'ils ne
doivent pas entrer dans les arcanes de la configuration à la
première prise en main. Cela dit tu peux jeter un coup d'oeil
au code d'emacspeak, c'est instructif, et tu verras comment
Raman (qui je le répète n'est pas un programmeur de seconde
zone) s'est sorti des petites friandises !
>
> Pour quelqu'un qui veut faire du travail sérieux sur
> l'internet, il me semble qu'un outil du genre emacs est de
> toute façon bien plus pratique que edbrowse (quoique l'auteur
> de edbrowse a créé et maintient le site mathreference.com -
> 14000 pages - sous edbrowse) et en tout cas mille fois
> meilleur que toutes les cochonneries d'éditeurs html
> graphiques que la charité m'interdit de nommer ici. Je
> conseillerais donc à Alain de s'intéresser sérieusement à
> emacs.
Alors on est deux au moins !!!! Même remarque que plus haut,
emacs lui-même (du moins le coeur du système) n'est pas un
brouteur, il délègue ! Tu as au moins deux options w3 et w3m,
! Moi j'utilise w3m, parce que le moteur est écrit en c et
donc infiniment plus rapide que w3 qui est intégralement
écrit en lisp.
>
> Erwin
Pierre
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