A forma de seu e-mail de resposta contradiz este trecho: > "[...] as respostas estarem ou deixar de estar no texto abaixo depende > unica e exclusivamente do remetente da resposta e não da moderação... [...]"
Como normalmente se usa o "Responder à todos", quem enviou o e-mail respondido fica em "CC" e recebe uma cópia *imediata* da mensagem, e, recebendo com *algum delay* outra mensagem da lista sobre o mesmo assunto, nem a lê corretamente por achar se tratar de resposta ao seu próprio e-mail, e acaba respondendo o e-mail incorreto... (note que isto nem é intencional: de forma alguma quero indicar ma fé da moderação, só questiono: a moderação é *necessária* nesta lista - participo de inúmeras listas, como a https://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/gitec e a https://mail.gnome.org/mailman/listinfo/gnome-pt_br-list, ambas sem moderação...) E, claro, minha intenção é ajudar a melhorar o funcionamento da lista :-) * peço desculpas pelo, e explico o tom de meu e-mail anterior: como funcionário do SERPRO já questionei algumas vezes no passado a necessidade de moderação desta lista, e o pretexto dado para mantê-la foi "controle de SPAM" (e ferramentas automatizadas de controle de SPAM hoje são muuuuuuito avançadas)... Em 29 de julho de 2015 18:55, Adail Henrique Spinola Horst < [email protected]> escreveu: > Felipe, boa noite. > > Apenas uma contribuição: as respostas estarem ou deixar de estar no > texto abaixo depende unica e exclusivamente do remetente da resposta e não > da moderação... > > Uma moderação mais rígida pode atrasar algumas mensagens mesmo... > entretanto... só hoje... 72 mensagens sobre "estimulantes sexuais" e outros > assuntos... teriam sido encaminhadas para a lista sem a moderação. Tem > várias formas de se melhorar a lista... não necessariamente "remover a > moderação" é uma delas. > > Acredito que uma lista como esta deva ser moderada e que técnicas > alternativas para acelerar a moderação ou, até mesmo, evita-la para > usuários E domínios confiáveis, em determinados casos possa ser adotada num > futuro (apenas minha opnição). > > -- > Atenciosamente, [image: Logotipo SERPRO] > Adail Henrique Spínola Horst > DIOPE/SUPOP/OPGST > Serviço Federal de Processamento de Dados > [email protected] > +55 0XX (61) 2021* 7208 * > > A curiosidade, responsável, e mais importante que o conhecimento. (Albert > Einstein com adaptações). > O medo impede a vontade, e a vontade é tudo! (Hal Jordan) > > > > Em 29/07/2015 18:01:05, Felipe Braga escreveu: > > Um bom primeiro passo seria *retirar a moderação* dessa lista, mantida > pela *desculpa* de "*combater SPAM*", mas que causa um considerável delay > nas respostas, gerando situações como a do e-mail abaixo, em que as > respostas citadas *nem* estão no texto (causando uma baita confusão à > quem o lê...): > > > Date: Wed, 29 Jul 2015 14:51:38 -0300 >> From: Érico Henrique Guimarães <[email protected] >> <#14edbd052b89f343_>> >> To: <[email protected] <#14edbd052b89f343_>> >> Subject: Re: [Cisl-comunidade] Software livre pode avançar mais? >> Message-ID: <[email protected] <#14edbd052b89f343_>> >> >> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"; Format="flowed" >> >> Prezado Professor Julio Cezar Neves, >> >> Boa tarde. A observação relativo a suporte TCO, que o CEO não consegue >> enxergar valor agregado em um determinado software livre do colega Pitanga >> trata-se apenas de uma desairosa constatação que ainda se observa na gestão >> da TIC, em alguns cenários, de algumas empresas públicas. >> >> Em que pese o grande esforço que fizemos no uso e disseminação do SL na >> ECT, inclusive em desktops, ainda se trocam muitos documentos em formatos >> proprietários, apresentações sempre em Powerpoint e fazemos, ainda, rollout >> de atualização de MsOffice 2013 e de imagens com W7, W8 e, em breve, W10! >> >> Em síntese, percebe-se que o SL tem sido, cada vez mais, explorado por >> quem tem perfil técnico por aqui. >> >> Entrentanto, alguns gestores que coordenam ou dão suporte a quem decide >> pela aquisição de TIC não tem o mesmo entusiasmo. Preferem tecnologias >> proprietárias ao SL, sob argumentos que passam muito longe da compreensão, >> de quem há mais 10 anos usa GNU/LINUX, desde que entrou nesta conceituada >> empresa, sem qualquer prejuízo operacional em sua estação de trabalho. >> >> attn. >> >> >> >> >> On 25/07/2015 12:51, Julio Cezar Neves wrote: >> Fiquei atônito com a opinião do Pitanga, uma pessoa super bem informada e >> tremendamente qualificado, enfim cheio de superlativos em sua vida >> profissional. >> >> Fico atônito pq uma pessoa estudiosa como ele, repetir os mesmos bordões >> que se falava há mais de 10 anos, é realmente sinal que estamos trabalhando >> errado. Nem a M$ fala mais em TCO (que durante anos foi um de seus FUDs), o >> discurso da falta de suporte então me deixa mais triste e o meu amigo Érico >> (Correios) concorda com ele. Veja que interessante: a maior empresa de TI >> do Brasil, o SERPRO, usa em sua nuvem somente SL, inclusive (e >> principalmente) o Open Stack. É bom que se diga que essa nuvem é uma >> resposta do governa ao NSA. >> >> Além de tudo que foi falado e nessa thread (na qual gostei muito da visão >> do Soeiro), acho que tb é necessário uma pitadinha de coragem nos gestores >> para experimentarem o SL e verem que 99% do que se fala mal dele é FUD e/ou >> lobby >> >> Não consigo entender como alguém que usa GNU/Linux e utilitários OSS como >> Asterisk e LibreOffice (só para exemplificar, poderia citar muitos outros, >> como Apache, ...) ainda acredita (e às vezes dissemina) que o suporte ao SL >> é deficiente. >> >> Por favor, não entendam isso como uma provocação a um flame, mas como um >> desabafo de um cara que há uns 15 anos luta contra os preconceitos impostos >> pelos donos do capital e portanto com acesso à imprensa, ao SL. Relutei >> muito em enviar esse e-mail, mas o fiz pq vi pelas opiniões expostas, que >> diversas pessoas têm visão similar à minha. >> >> -- >> Cordialmente, >> Julio >> DIRET/DP/DPRJO >> (21) 2159-4861 >> (21) 98704-2702 >> >> MENSAGEM ENVIADA VIA EXPRESSO/SERPRO >> >> >> >> Em 23/07/2015 22:35:53, Luis Listas escreveu: >> >> Em qui 23 jul 2015, às 13:11:37, Nelson Pretto escreveu: >> > >> > penso que temos que ter: >> > >> > >> > 1. políticas públicas em termos de C&T, P&D e Industrial para o >> > fortalecimento da pesquisa e da produção de hardwares livres (é a falta >> > deles que está travando muitas coisas) (Disse isso para o MCTI >> (Virgilio) >> > aqui no Forum da Internet semana passada) >> >> Concordo: o hardware é um problemão. Talvez um dos pontos em que o Estado >> poderia colocar seu peso (por exemplo, em uma licitação de computadores, >> colocar como requisito obrigatório que o equipamento seja capaz de >> funcionar >> adequadamente apenas com software livre, sem blobs proprietários). >> >> Outro problema é a completa falta de iniciativa brasileira em qualquer >> tipo de >> hardware (mesmo proprietário). Ao procurar um aspirador de pó, por >> exemplo, >> reparem que todas as marcas "brasileiras" tem seus produtos todos >> fabricados >> na China, pelos mesmos fornecedores! Mas isso seria assunto para outro >> tópico. >> >> Um assunto interessante seria começar com plaquinhas compatíveis com >> Arduíno e >> ARM (por exemplo o CHIP >> http://makezine.com/2015/05/07/next-thing-co-releases-worlds-first-9-computer/ >> ). O CHIP possui documentação e projeto completos (CC- >> BY-SA) e é objetivo dos caras ser completamente software livre. Daria um >> bom >> computadorzinho para escolas e universidades. >> >> > >> > >> > 2. uma política de formação, que envolveria essencialmente os IFs >> > (Institutos Federais) na formação de mão de obra qualificada de >> > desenvolvedores, especialistas em suporte, técnicos em hardware e >> > gambiologia (http://www.gambiologia.net/ e http://www.facta.art.br/) >> para >> > se formar uma rede no pais em torno do uso do software livre para todos >> as >> > linguagens, texto, áudio, vídeo, animação, simulação etc... >> >> Ótimo, acho que é por aí. Mas eu colocaria isso tudo no currículo de >> todas as >> escolas públicas. "Introdução a informática", onde já existe, deixaria de >> ser >> doutrinação em produtos da Microsoft e passaria a ser informática com >> software >> livre e hardware livre. >> >> O mais básico poderia até ser aplicação prática de software livre para >> produzir textos, áudio, vídeos, jogos, etc (como usar). O intermediário >> poderia ser como baixar, instalar e configurar as ferramentas, O avançado >> poderia ser como fazer scripts, pequenos programas que usam as ferramentas >> (Blender 3D, etc). O mega avançado seria como contribuir com software >> livre. >> Cada aluno seguiria a sua "carreira" de acordo com sua vocação. >> >> > >> > >> > Prá isso, precisaríamos de políticas públicas não esquizofrênicas...ou >> seja, >> > cada ministério (ou secretaria) cuida de sua parte e nem deus fala com >> > todos... >> > >> > >> > enfim, mais para ajudar a pensar alto e contribuir com o debate... >> >> Brainstorming é um bom começo! >> >> [-o-] >> Luís Soeiro >> _______________________________________________ >> >> >> Portal do CISL: www.softwarelivre.gov.br<http://www.softwarelivre.gov.br> >> _______________________________________________ >> Cisl-comunidade mailing list >> [email protected] <#14edbd052b89f343_><mailto: >> [email protected] <#14edbd052b89f343_>> >> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cisl-comunidade >> >> >> - >> >> >> "Esta mensagem do SERVIÇO FEDERAL DE PROCESSAMENTO DE DADOS (SERPRO), >> empresa pública federal regida pelo disposto na Lei Federal nº 5.615, é >> enviada exclusivamente a seu destinatário e pode conter informações >> confidenciais, protegidas por sigilo profissional. Sua utilização >> desautorizada é ilegal e sujeita o infrator às penas da lei. Se você a >> recebeu indevidamente, queira, por gentileza, reenviá-la ao emitente, >> esclarecendo o equívoco." >> >> "This message from SERVIÇO FEDERAL DE PROCESSAMENTO DE DADOS (SERPRO) -- >> a government company established under Brazilian law (5.615/70) -- is >> directed exclusively to its addressee and may contain confidential data, >> protected under professional secrecy rules. Its unauthorized use is illegal >> and may subject the transgressor to the law's penalties. If you're not the >> addressee, please send it back, elucidating the failure." >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> >> Portal do CISL: www.softwarelivre.gov.br<http://www.softwarelivre.gov.br> >> _______________________________________________ >> Cisl-comunidade mailing list >> [email protected] <#14edbd052b89f343_><mailto: >> [email protected] <#14edbd052b89f343_>> >> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cisl-comunidade >> >> >> -- >> >> [ect] >> Érico Henrique Guimarães >> Analista de Sistemas Sênior >> RJ/GESIS >> [email protected] <#14edbd052b89f343_><mailto: >> [email protected] <#14edbd052b89f343_>> >> (21)2503-8077 >> >> ________________________________ >> >> AVISO LEGAL >> >> ?Esta mensagem é destinada exclusivamente para a(s) pessoa(s) a quem é >> dirigida, podendo conter informação confidencial e/ou legalmente >> privilegiada. Se você não for destinatário desta mensagem, desde já fica >> notificado de abster-se a divulgar, copiar, distribuir, examinar ou, de >> qualquer forma, utilizar a informação contida nesta mensagem, por ser >> ilegal. Caso você tenha recebido esta mensagem por engano, peço que me >> retorne este e-mail, promovendo, desde logo, a eliminação do seu conteúdo >> em sua base de dados, registros ou sistema de controle. Fica desprovida de >> eficácia e validade a mensagem que contiver opiniões particulares e >> vínculos obrigacionais, expedida por quem não detenha poderes de >> representação por parte da ECT.? >> >> "This message is intended only for the person to whom it is addressed and >> may contain confidential and/or legally privileged. If you are not a >> recipient of this message, it is now notified of refraining to disclose; >> copy; distribute; examine; or in any way use the information contained in >> this message because it is illegal. If you have received this message in >> error, please I ask to return this email, promoting as soon as possible the >> elimination of its content in database, records or system control. It is >> devoid of effective and valid message that contains the private opinions >> and dividend bonds, issued by those not holding powers of attorney by the >> ECT." >> -------------- Próxima Parte ---------- >> Um anexo em HTML foi limpo... >> URL: < >> http://listas.softwarelivre.org/pipermail/cisl-comunidade/attachments/20150729/97782fa5/attachment.html >> > >> -------------- Próxima Parte ---------- >> Um anexo não-texto foi limpo... >> Nome: logo_ect.jpg >> Tipo: image/jpeg >> Tamanho: 13693 bytes >> Descrição: não disponível >> URL: < >> http://listas.softwarelivre.org/pipermail/cisl-comunidade/attachments/20150729/97782fa5/attachment.jpg >> > >> >> ------------------------------ >> >> _______________________________________________ >> >> >> Portal do CISL: www.softwarelivre.gov.br >> >> _______________________________________________ >> Cisl-comunidade mailing list >> [email protected] <#14edbd052b89f343_> >> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cisl-comunidade >> > > _______________________________________________ > > > Portal do CISL: www.softwarelivre.gov.br > _______________________________________________ > Cisl-comunidade mailing > [email protected]http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cisl-comunidade > > > - > > > "Esta mensagem do SERVIÇO FEDERAL DE PROCESSAMENTO DE DADOS (SERPRO), > empresa pública federal regida pelo disposto na Lei Federal nº 5.615, é > enviada exclusivamente a seu destinatário e pode conter informações > confidenciais, protegidas por sigilo profissional. Sua utilização > desautorizada é ilegal e sujeita o infrator às penas da lei. Se você a > recebeu indevidamente, queira, por gentileza, reenviá-la ao emitente, > esclarecendo o equívoco." > > "This message from SERVIÇO FEDERAL DE PROCESSAMENTO DE DADOS (SERPRO) -- a > government company established under Brazilian law (5.615/70) -- is > directed exclusively to its addressee and may contain confidential data, > protected under professional secrecy rules. Its unauthorized use is illegal > and may subject the transgressor to the law's penalties. If you're not the > addressee, please send it back, elucidating the failure." >
_______________________________________________ Portal do CISL: www.softwarelivre.gov.br _______________________________________________ Cisl-comunidade mailing list [email protected] http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cisl-comunidade
