Es que esto es Smalltalk o sea, small-talk :-) se charla poco... bue, chiste malo ya se :-) Personalmente lo que me sucede es que tengo poco tiempo para leer y escribir en las listas... comento mi situacion personal, por ahi a otros les pasa lo mismo (de hecho, no puede leer todo el thread)
2011/7/27 Hernán Morales Durand <[email protected]> > Muchachos, todos buenos los comentarios, pero estoy hablando de algo > más allá de la guita o de los negocios. Si todo fuera por la guita les > aseguro que en mi lugar de trabajo no habría nadie. > > Lo que cuestiono es la calidad del diálogo. Y el poco diálogo. Si > alguien me afirma que estos últimos años en las listas de Smalltalk > los hilos han sido más enriquecedores que en los años de SUGAr o en > los de años anteriores en Smalltalking, me sorprendería mucho. > > Cuando se creó esta lista de clubSmalltalk sinceramente pensé que se > iba a recuperar un espacio de charla más fluido, que iba a haber más > novatos con delirios existenciales, y que eramos más... ¿o somos > muchos y estamos dormidos?, pero con el tiempo más o menos los temas > son los mismos y los que escriben tambien. Lo paradójico es que > tenemos miles de temas de que charlar, acá va una lista: > > 12 implementaciones de Smalltalk bien conocidas > 30 o mas implementaciones/variantes/experimentos/extensiones pocos > conocidos (Spoon, LittleSmalltalk, Slate, Prototalk, S#, F-Script, > Marvin, Hush, Susie, ActTalk, MetaclassTalk, NeoClasstalk, etc) > Interacción con el mundo exterior: WebServices, XML, RMI, CORBA, DCOM, > ASN.1 > Constructores de UI: Interface Builder, View Composer, GTK, GUI > Painter, Bricks, BobsUI, EasyMorphicGUI, Prefab, SqueakGtk, wxSqueak, > Polymorph, GUI Painter Tool. > Frameworks web o frameworks en general. > Mutabilidad, Identidad, Eventos (SASE, Announcements, Change/Update). > ¿Alguien ha trabajado y quiere contar algo de Data Warehouses, Robots, > Computación Científica, 3D, Métricas, Aspectos, Contextos, > Concurrencia, Simulaciones, Reconocimiento de patrones, Visión por > Computadoras, Sistemas expertos, Inteligencia Artificial? > Hasta estaría bueno leer quejas (¿objetos pedorros? ¿ambientes > intratables? ¿paquetes sobrevaluados? :) ) > > Saludos > > El día 27 de julio de 2011 16:01, Esteban A. Maringolo > <[email protected]> escribió: > > Creo que no le falta la infraestructura comercial, eso aparece cuando el > > asunto ya esta en movimiento y vienen todos los buitres a poner guita > para > > sacar más guita "segura". > > El unico que pudo diseñar una tecnología y meterle guita y marketing > encima > > fue Microsoft con .Net. > > Smalltalk no puede apuntar contra eso, son magnitudes diferentes, > negocios > > distintos a los que ni siquiera la tecnología esta preparada para que 200 > > tipos laburen sobre un mismo codebase. Java y .NET son industriales. > > Sin embargo Smalltalk no logró tener la popularidad de ni Rails (o Ruby), > ni > > de Python, ni mucho menos de PHP o Perl. Y no se si algun día la va a > tener. > > Ya que, de nuevo, los mismos desarrolladores son rehacios a adoptar una > > herramienta que "no la usa nadie". Porque si miras las proporciones entre > > las comunidades de usuario de Smalltalk versus Javascript, Ruby, PHP, > etc... > > no existimos. > > En la escala de lo invidivual, como bien decía Leo en otro mail, creo sí > > tiene una ventaja en lo que ofrece al desarrollador individual. Pero > tambien > > como decía Hernan, la industria esta madurando (que no quiere decir que > este > > mejorando), y cada vez hay menos flexibilidad y mas interdependencia; por > lo > > que si hay interes en que Smalltalk logre un buen nicho de mercado, es > > encontrar donde puede aportar de una manera sustancialmente diferencial. > > Hasta ahora vivimos la cultura del "suficientemente bueno", asi como el > MP3 > > desplazó al audio Hi-Fi, el mercado del Hi-Fi sigue creciendo año a año, > > sólo que no es mainstream. Y Java, Ruby, y otras tecnologías son > > suficientemente buenas, y smalltalk tiene mucho de "hi fi" en sus genes, > > pero creo que el nicho o su mercado es confuso todavía. > > Saludos. > > Esteban A. Maringolo > > > > > > El 27 de julio de 2011 12:39, <[email protected]> escribió: > >> > >> +1. Existen cosas grosas en smalltalk, lo que nos falta es una > >> infraestructura comercial para la difusión. La software houses que hacen > ST > >> ponen poco y nada en esto.. > >> Sino miren Java y .Net.. La trocha de plata invertida en > >> publicación/difusión/cursos gratis/frameworks.. Para que la gente los > use.. > >> > >> Eso es lo que hace decidir a gerentucho.. Por una tecnología..y de esos > >> hay muchos.. > >> > >> Saludos > >> > >> Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina > >> > >> ________________________________ > >> From: "Esteban A. Maringolo" <[email protected]> > >> Sender: [email protected] > >> Date: Wed, 27 Jul 2011 12:09:52 -0300 > >> To: <[email protected]> > >> ReplyTo: [email protected] > >> Subject: Re: [clubSmalltalk] No más chacharas > >> Mientras sigamos usando a "Kapital" de JP Morgan como referencia de lo > >> groso que es Smalltalk creo que vamos a seguir en la misma que hace 8 > años > >> al menos (cuando comencé a usar Smalltalk). > >> Smalltalk como tecnología es sorprendente, todavía hoy logra alegrarme > el > >> día cuando me doy cuenta que algunas cosas complejas se resuelven de > manera > >> muy sencilla. > >> Pero creo que llego el momento que aparezcan nuevas "killer apps", sino > >> cual náufrago en una isla vamos a ver el barco alejarse cada vez más, y > >> terminaremos donde empezamos, en un castillo en una isla, rodeado de un > mar > >> de triángulos de pascal, mientras en el continente ya van por el modo > 4.0 de > >> construir software. > >> Saludos. > >> > >> Esteban A. Maringolo > >> > >> > >> El 27 de julio de 2011 12:01, Hernán Morales Durand > >> <[email protected]> escribió: > >>> > >>> Hola Bruno, > >>> > >>> Me parece que antes (digo 90's y principios del 2000) se daban más > >>> deliberaciones "filosóficas", cuestiones conceptuales, argumentos y > >>> dilemas interesantes. En esta lista y en otras muchos conocemos gente > >>> que puede aportar más a partir de su experiencia, ¿pero será el > >>> espíritu de esta época?, ¿el culto al eficientismo?, ¿los blogs?, > >>> ¿foros?, ¿la onda del nuevo smalltalker? ¿acceso a más información que > >>> reduce comprensión? que solo hace disponibles aburridos reportes de > >>> tickets, caza-bugs o cómos interminables. > >>> Saludos, > >>> > >>> Hernán > >>> > >>> El día 27 de julio de 2011 11:13, Smalltalk <[email protected]> > >>> escribió: > >>> > Hola, > >>> > > >>> > Interesante pregunta pero a que te réferis específicamente con > "raro"? > >>> > > >>> > Saludos, > >>> > Bruno > >>> > > >>> > -----Mensaje original----- > >>> > De: [email protected] > >>> > [mailto:[email protected]] > >>> > En nombre de Hernán Morales Durand > >>> > Enviado el: Wednesday, July 27, 2011 10:58 AM > >>> > Para: [email protected] > >>> > Asunto: [clubSmalltalk] No más chacharas > >>> > > >>> > ¿Soy yo o las listas de correo de Smalltalk hoy son jodidamente > >>> > aburridas? ¿Alguien que haya leído SUGAr o squeak-dev hace 10 años no > >>> > ha notado nada raro? > >>> > Saludos, > >>> > > >>> > Hernán > >>> > > >>> > -- > >>> > To post to this group, send email to [email protected] > >>> > To unsubscribe from this group, send email to > >>> > [email protected] > >>> > > >>> > http://www.clubSmalltalk.org > >>> > > >>> > -- > >>> > To post to this group, send email to [email protected] > >>> > To unsubscribe from this group, send email to > >>> > [email protected] > >>> > > >>> > http://www.clubSmalltalk.org > >>> > >>> -- > >>> To post to this group, send email to [email protected] > >>> To unsubscribe from this group, send email to > >>> [email protected] > >>> > >>> http://www.clubSmalltalk.org > >> > >> -- > >> To post to this group, send email to [email protected] > >> To unsubscribe from this group, send email to > >> [email protected] > >> > >> http://www.clubSmalltalk.org > >> > >> -- > >> To post to this group, send email to [email protected] > >> To unsubscribe from this group, send email to > >> [email protected] > >> > >> http://www.clubSmalltalk.org > > > > -- > > To post to this group, send email to [email protected] > > To unsubscribe from this group, send email to > > [email protected] > > > > http://www.clubSmalltalk.org > > -- > To post to this group, send email to [email protected] > To unsubscribe from this group, send email to > [email protected] > > http://www.clubSmalltalk.org > -- *Hernán Wilkinson Agile Software Development, Teaching & Coaching Mobile: +54 - 911 - 4470 - 7207 email: [email protected] site: http://www.10Pines.com <http://www.10pines.com/>* Address: Paraguay 523, Floor 7 N, Buenos Aires, Argentina -- To post to this group, send email to [email protected] To unsubscribe from this group, send email to [email protected] http://www.clubSmalltalk.org
