Mario, Cuando en los a�os de Upa estuvimos estacionados en la zona del Canal tuve oportunidad de (me requirieron a) revisar un poco de documentos en inglisch y en espanisch (yo era, fuera de todo lo dem�s, uno de los lectores/correlacionadores de informaci�n), documentos estos relacionados con la utilizaci�n de la pesca de camarones (nada que ver con medicina).
 
Hab�a mucho camar�n en Panam� y cuando misia Rubby iba al mercado central, compraba la libra, digamos a 75 centavos de dolaretes (no me acuerdo del precio exacto); pues de ese mismo camar�n sal�an gran cantidades para Boston (contrato particular entre Torrijos y una "Cannery" de las de New England). Este camar�n volv�a a Panam� y al comisariato de la Zona del Canal (otro contratito de Torrijos) tres meses despu�s y cinco veces m�s caro. Los que recog�an el camar�n no se beneficiaban de a mucho. Todos los intermediarios, especialmente los de Boston, hac�an bastante monedita, de para ac� y de para all�.
 
Ahora, en el caso de la coca�na, ya veo a los de las grandes corporaciones internacionales comprando las hojitas en Colombia, al mismo precio de miseria para los campesinos, envi�ndolas a Gringolandia, Holanda, etc., empaquet�ndolas bien bonito en papel celof�n y con sello de garant�a y convenciendo a los mismos campesinos colombianos --a base de buena propaganda por la radio y TV-- para que la compren de vuelta, bien cara, porque "si el producto es extranjero, tiene que ser bueno." 
 
Y te aseguro que va a pasar lo que pasa con los bluyines y las camisas de marca, con la m�sica, y con todo lo que es extranjo y que se vende a precio de oro en Colombia y otros pa�ses. Siempre nos quejamos, pero siempre seguimos de medio pendejos, medio esclavizados culturalmente...  
Como es Jueves, voy a citar a T�cito: Acu�rdate de lo que �l escribi� en sus comentarios acerca de la invasi�n romana a las islas brit�nicas:
"In place of distaste for the (Latin) language came a passion to command it.
In the same way our national dress came into favor and the (toga) was
everywhere to be seen. And so the (Britons) were gradually led on to the
amenities that make vice agreeable -arcades, baths, and sumptuous banquets.
They spoke of such novelties as "civilization," when really they were only a
feature of enslavement"  Agricola 21''

Ahora si en lugar de escribir ''Latin'' escribes ''English'' y si en lugar de escribir ''toga'' escribes ''bluejeans'' y si en lugar de escribir ''Britons'' escribes ''Colombians'' o ''Spaniards'' o ''Mexicans'' o South Africans'' o cualquier otro pa�s, con esto de la globalizaci�n y la internacionalizaci�n, entonces ves, que ese mecanismo del aculturamiento y el contramecanismo de Amor-Odio son ambos tan viejos como la humanidad.     Muchos remedios,  pocas curaciones...
 
PANG=================
 
P.S. Talvez la idea esa (de hace 17 a�os --c�mo pasa el tiempo...--) --que se present� informalmente, pero que nunca se llev� a cabo--, de comprar coca�na colombiana, envenenenarla (lo mismo toda la decomisada) y dejarla ir para Gringolandia, advirtiendo que TODA la coca colombiana estaba envenenada y que el que la probara se mor�a, talvez esa idea, digo, dr�stica como era, talvez pudo ser algo efectivo... 
 
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----- Original Message -----
Sent: Thursday, March 01, 2001 2:07 PM
Subject: Re: Colext: �Nuevo invitado a la mesa de Paz?

Pang,
 
Como tu sabes, en el caso de licores, la venta esta controlada intensamente.  Hoy en dia, los fabricantes de cigarrillos tratan de que su mensaje no evidencie su intento homicida.
 
Si mi estimado Pang, preferiria la venta controlada de estas substancias, como el licor y los cigarrillos, a la perdida de una generacion de personas de color que esta sucediendo.
 
El hecho de que la droga sea ilegal descarrila cualquier atento de proveer suficiente financiacion para el tratamiento.  Si la ganiancia no fuera tan increible, mucha gente no se arriesgaria a traficarla.  Existen como tu sabes la fabricacion ilegal de licor en los EEUU, pero no es gran problema social.
 
En el caso de la droga, tienes el problema del trafiqueo, y el problema de los adictos.  Quita uno de esos problemas o disminuyelo.
 
Yo como hijo de alcoholico social, no tengo ningun interes en drogas o alcohol.  Deje de fumar hace 5 anios.  Solo tengo otros vicios mojados (para la lubricacion).
 
Cuando un remedio no fuciona, ve a otro medico.
 
Mario practicario
----- Original Message -----
From: PANG2001
Sent: Thursday, March 01, 2001 9:48 AM
Subject: Re: Colext: �Nuevo invitado a la mesa de Paz?

Pacifario, �t� dejar�as entonces que sean las corporaciones internacionales las que controlen (ej:, importen hojas de coca, procesen, empaqueten y vendan en los supermercados) el mercado de las drogas?  �te sentir�as mejor si eligieras comprar acciones de Phillip Morris (conglomerado que ofrece de todo, hasta tabaco), si esta internacional adquiriera licencia para importar florecitas de amapola, junto a los claveles y las rosas de Colombia?
 
No s�, mi socioMario; martes, jueves y s�bado mi cerebro izquierdo no sabe lo que dice el derecho y luego lunes, mi�rcoles y viernes se ve que cambian de postura estos hemisf�ricos componentes neuronales... Qu� situa tan requetefregada!    ;O(=
 
 
PANG===============
 
 
 
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, March 01, 2001 7:25 AM
Subject: Re: Colext: �Nuevo invitado a la mesa de Paz?

Yo con mi cerebro izquierdo controlandome, pienso que estan hablando de dos cosas diferentes.
 
Una es que se ha probado que el prohibir el marqueteo y uso de las drogas solo ha tenido un resultado parcial y tenebroso, con todo llendose bajo tierra.  Controlando y limitando el uso me parece mas racional.
 
La demonizacion del traficante debe continuar.  Yo no veo nunguna diferencia entre los carteles y companias que vende instrumentos para matar.  La gente con conciencia no debe aceptar a ninguno de estos dos remoras de la sociedad.
 
Solo mi humilde opinion.
 
Mario Pacifario
----- Original Message -----
From: Danny
Sent: Wednesday, February 28, 2001 6:12 PM
Subject: Re: Colext: �Nuevo invitado a la mesa de Paz?

Carlos,

Pienso que si es positivo el hacer mencion a la industria de la tortura ya que los fabricantes de herramientas son en gran medida los Estados Unidos. Tienes toda la razon al afirmar que si se acaba con estos fabricantes los torturadores se ocuparan enseguida de encontrar otros metodos, pero no entiendo hasta que punto estas denuncias pueden ser gratuitas; despues de todo, siguen siendo parte del problema, talves no el mas complicado de resolver, pero no se les puede exculpar completamente.

Con tu racionamiento, legitimarias la industria de la droga y le pasarias toda la responsabilidad a los consumidores, y lo mismo podria hacerse con el mercado de armas, las redes de todo tipo (trata de blancas, trafico de ni�os, de organos... bueno, con estos ultimos reconozco que talves estoy yendo demasiado lejos).

Creo que seria mas acertado llegar a un equilibrio donde a cada cual se le asigne su responsabilidad y, en el tema que nos ocupa, es muy importante la denuncia hacia un estado que quiere aparecer siempre como el "good guy".

Saludos,

Danny

Carlos Davila wrote:

Mi punto German, es que si encontr�ramos una formula para acabar por completo la "industria de la tortura" como tu la llamas, dudo que har�a mucho para acabar con la tortura de pos si. Encontrar�an los torturadores alguna forma de hacer sus nefastos y inhumanas practicas, lo �nico que cambiaria seria sus herramientas. En fin, aunque es f�cil gratuitamente lanzar denuncias en contra enemigos extranjeros, creo que los verdaderos enemigos somos nosotros mismos.Saludes,Carlos-----Original Message-----
From: Perdomo, Dr. German (WDC) [
mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Sent: Wednesday, February 28, 2001 9:19 AM
To: 'Carlos Davila'; Perdomo, Dr. German (WDC); '[EMAIL PROTECTED]'
Cc: 'Luciano Pulgar'; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]
Subject: RE: Colext: �Nuevo invitado a la mesa de Paz?
 
Carlos D�vila, no se si le�ste el documento de Amnist�a. Me parece por el comentario que no lo leiste. En �l se denuncia la INDUSTRIA de la tortura, que involucra a productores y consumidores, a fabricantes, comercializadores y torturadores. Sin embargo, es la primera vez que valerosamente se incluye en la denuncia a los fabricantes.Saludos cordial,Germ�n
-----Original Message-----
From: Carlos Davila [
mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Sent: Wednesday, February 28, 2001 9:33 AM
To: 'Perdomo, Dr. German (WDC)'; '[EMAIL PROTECTED]'
Cc: 'Luciano Pulgar'; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]
Subject: RE: Colext: �Nuevo invitado a la mesa de Paz?
Entonces el problema de la tortura en el mundo esta con los productores de instrumentos de tortura y no con los usarios "consumidores" de dichos instrumentos? Interesante.....C;-D
-----Original Message-----
From: Perdomo, Dr. German (WDC) [
mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Sent: Wednesday, February 28, 2001 8:15 AM
To: '[EMAIL PROTECTED]'; Perdomo, Dr. German (WDC)
Cc: 'Luciano Pulgar'; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]
Subject: RE: Colext: �Nuevo invitado a la mesa de Paz?
A prop�sito del comentario de Carlos, les recomiendo leer el informe de Amnist�a Internacional sobre el negocio de la tortura. ("Stopping the torture trade") En este informe se describe la muy pr�spera industria de los aparatos para torturar, en la cual los Estados Unidos tienen la primac�a de producci�n y venta. Pueden verlo en http://www.amnesty.org

Este informe, estrat�gicamente fue publicado al mismo momento en que el Senado noreteamericano publicaba su informe de sobre el respeto a los derechos humanos en el mundo, en donde le echan el agua sucia a todo el mundo, pero no contemplan un cap�tulo interno sobre loe Estados Unidos.

Saludos,
Germ�n

-----Original Message-----
From: Carlos Vidales [
mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Sent: Wednesday, February 28, 2001 9:07 AM
To: Perdomo, Dr. German (WDC)
Cc: 'Luciano Pulgar'; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED];
[EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: Colext: �Nuevo invitado a la mesa de Paz?

Estos gringos son muy c�nicos. Exigen el Plan Colombia,
ofrecen tropas para meterse en Colombia y bombardear
a diestra y siniestra, certifican y descertifican como
se les da la gana, y cuando uno les exige que pongan
la firma y se hagan garantes de los acuerdos de paz,
entonces dicen que no, porque eso "es algo que los
colombianos pueden manejar solos".
........

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