jefsey, merci pour tes explications précieuses. Je ne suis pas le seul à dire que c'est centralisé, et Bortzmeyer ne pourra pas dire que celui-là est un "ignorant"
http://huitema.wordpress.com/2010/12/05/p2p-hot-again/ Cela dit, il faut se mettre d'accord sur ce que veut dire mot "centralisé" utilisé de manière lapidaire dans un tweet ou dans un billet de blog. Nous sommes d'accord pour dire que, techniquement c'est "hiérarchique", mais l'internet tel qu'il structuré crée une situation politiquement "centralisée", en dépit des déclarations de Rod Beckstrom qui voudrait éviter qu'elle n'apparaisse trop comme telle. http://blog.icann.org/2010/12/icann-doesn%E2%80%99t-take-down-websites/ Il me semble que l'une des grandes vertus de l'affaire Wikileaks pourrait être de mettre à découvert pour l'entendement du plus grand nombre, la structure et le fonctionnement de l'internet, non pas bien entendu dans ses détails techniques, mais politiques et imaginaires, et de forcer ses parties prenantes à travailler ensemble sur la "légitimité" des "perspectives anoptiques" mises en oeuvre par le réseau. Suivant les pistes que tu donnes, le système de nommage pourrait passer d'un "perspective temporelle" (physiquement centralisée à l'instant T d'une mise à jour majeure) à une "perspective numérique" physiquement acentrée mais admettant une nouvelle règle du jeu comme de "code de fuite". Quoi qu'il en soit, il faudra bien s'interroger sur les critères de légitimité de cette perspective: - Légitimité procédurale (il faut que "ça marche", ie "running code") - Légitimité par impartialité (chacun est soumis au même code, y-compris les opérateurs du système). - Légitimité substantielle (quelle conception téléonomique / téléologique est-elle capable de sous tendre un tel code?) Pour ce qui est du dernier point, à mon humble avis, la seule base commune acceptable par tous ne peut être que le "droit à l'existence inconditionnel" de chacun qui doit se traduire une nouvelle forme de création monétaire fondée sur l'individu lui assurant un revenu minimal, quoi qu'il arrive. C'est là que la théorie relative de la monnaie me semble pertinente : http://www.creationmonetaire.info/2010/11/theorie-relative-de-la-monnaie-10.html Je suis désolé de répéter ces quelques idées simples, il est vrai que je ne suis qu'un "ignorant" ;-) Amitié Olivier Auber Le 5 décembre 2010 11:37, JFC Morfin <[email protected]> a écrit : > At 23:58 03/12/2010, olivier auber wrote: > > @bortzmeyer sur #DNS #P2P (l'ignorant que je suis persiste à dire que > c'est centralisé, pas seulement hiérarchique) http://is.gd/ia6Mt > et l'ignorant approuve @bortzmeyer quant il dit que la techique, > seule, ne peut résoudre des problèmes politiques (et imaginaires) > > Olivier, > > tu me désespèrerais dans ce cas là :-). J'ai passé pas mal de temps il y a > deux jours à t'expliquer ce qu'il te fallait faire pour contredire > les"saisies" de noms de domaine américaines, créer ton propre TLD, te créer > des Alias. Et ta seule réponse est de dire que c'est centralisé. > > C'est toi et seulement toi (et des milliards de tes pareils !) qui > centralises, en disant que le réseau est centralisé et en reconnaissant une > autorité à l'ICANN dont elle est friande, mais que _personne_ ne lui a > donné, pas même le gouvernement américain et dont elle ne dispose d'ailleurs > pas. D'où son réseau de documents inutiles. > > C'est en cela que la technique peut résoudre des problèmes politiques : > lorsque ces problèmes politiques résultent d'une mauvaise utilisation ou > d'une conception erronée de la technique. La technique ne résout pas des > problèmes politiques, elle peut éviter de se les poser. Ceci est alors de la > bonne adminance, c'est à dire gérer les besoins techniques du réseau dans le > long terme de manière homogène avec leur préparation dans le court > (opérance) et le moyen (gouvernance) termes. > > Le DNS n'est pas centralisé. Mais, > > - ceci est soigneusement caché par l'historique hollywoodien qui est > colporté du nommage et de la communication de l'écosystème numérique > mondial, où est allègrement confondu l'internet, réseau international, et > l'Internet (catenet de Louis Pouzin), réseau universitaire déployé le 1er > janvier 1983 sous TCP/IP que nous avons interconnecté en 1984 au réseau > international. Quand tu te rends compte que le père réel du nommage, Robert > Tréhin, n'est connu de personne ! (les quatre mousquetaires étaient à la > Grande-Arche: Pouzin, Cerf, Kahn et Tréhin). > > - une gestion centralisée paraissait utile (RFC 2826 > http://www.ietf.org/rfc/rfc2826.txt) pour continuer les habitudes de Jon > Postel. Son évolution doit être considérée en parallèle avec le document > ICP-3 ( http://www.icann.org/en/icp/icp-3.htm) de l'ICANN qui visait à > assurer la transition. Je note que j'ai été le seul à conduire > l'expérimentation communautaire que réclamait l'ICANN, a priori à l'IETF. La > politique de gestion centralisée est un problème que ne résout pas la > communauté politique depuis des années, car elle accorde à l'ICANN un rôle > qui techniquement n'existe pas, sur la base de l'entretien d'une > incompréhension technique favorisant le statu quo commercial. > > La résolution est le ML-DNS et VROOM (la virtual root open operational > matrix). Les principes architecturaux ont été légitimés par IDNA2008, l'IAB > doit publier dans plusieurs directions sur ce sujet et je dois avancer sur > sa divulgation pratique, étant celui par lequel l'évolution a été forcée. > > Cette avance est de culture à la fois technique et architecturale. Il faut > réfléchir en commun et avancer sur ce qu'elle représente. C'est ce que je > fais ici et dans un papier que je dois préparer pour ATENA en continuation > de la réunion de la Grande Arche de janvier dernier. Idem via l'IUCG et ma > recherche architecturale personnelle (ALFA) pour préparer l'étape suivante > de alfaDNS qui sera une implémentation prototype, au départ du ML-DNS et > l'Interplus pour une expérimentation pratique qui aura deux buts : > > - faire toucher du doigt à chacun que le nommage (en soi, quelle que soit > l'application technique) est hiérarchique de même que le cerveau est > hiérarchique, mais qu'il n'est pas centralisé, pas plus que le cerveau qui > le gère et s'en souvient. > > - créer une situation politique nouvelle où il faudra bien que l'ICANN > réagisse face aux utilisateurs s'essayant positivement aux prototype et > possibilités offertes peu à peu dans le contexte du découplage permettant la > multiplication par division pour répondre à la diversité, en particulier par > l'Interface d'utilisation Intelligente (IUI) et par exemple l'InterPLUS, sur > la base d'un test grandeur réelle. > > jfc > > _______________________________________________ > comptoir mailing list > [email protected] > http://cafedu.com/mailman/listinfo/comptoir_cafedu.com > > _______________________________________________ comptoir mailing list [email protected] http://cafedu.com/mailman/listinfo/comptoir_cafedu.com
