Le Vendredi 29 Mars 2002 00:05, Pascal GARCIA a �crit :
> D'accord avec tous ce arguments. Mais
> Aujourd'hui. Mandrake a des difficult�s.
> Windows est un bon syst�me pour des clients, et r�gne en ma�tre.
> Il manque un concurrent un concurrent � linux.
> Linux peut �tre ce concurrent.
> Windows a beaucoup de moyens (bill est riche)
>
> Les questions :
> Sans autre forme de financement Linux peut-il concurrencer un jour Windows
> ? Arrivera-t-il a s'installer aussi simplement que Windows (quoique tout le
> monde ait un exemple d'installation douloureuse de Windows, ou de plantage
> incorrigible sans r�installation) ?

Oui, regarde bien l'install de Mandrake et dit moi si c'est si simple que que 
�a d'installer Win quand tu dois ajouter des pilotes apr�s coup ?
Je ne trouve pas vraiment cela intituifs, par exemple la prise en charge du 
chip de la carte m�re. Linux se d�merde sans rien lui dire.


> Consid�re-t-on que l'action de Mandrake fasse progresser Linux de fa�on
> significative ?
significative, je ne sais pas, mais mandrake fait beaucoup nottement pour les 
traductions...

>
> Questions subsidiaires :
> Quels sont les aspects qui font la diff�rence entre Windows et Linux ?
> A cette question je r�pond :
> - La facilit� d'installation de Windows quel que soit le mat�riel
> (existence de multiple drivers), li� entre autre au travail que fournissent
> les constructeurs de mat�riels pour produire les drivers.

Oui alors �a, tu sais, j'ai demand� un devis pour une machine, le vendeur m'a 
dit qu'il allait retirer XP de leur catalogue parce que les pilotes manquent 
pour certains mat�riels !
Et puis cela ne se passe toujours bien, 4H pour ne pas r�ussir � graver sur 
p�riph USB sous Win, 10 minutes pour en graver un Mdk 8.1, choisit ton camps, 
camarade !

> - La quantit� de logiciels fonctionnant sous Windows.

Fonctionnant sous... mais pas fourni avec, paye, paye
>
> Que faut-il faire pour combler ces �carts?

Participer � des projets libres, tester les produits, rapporter les bugs, 
develloper...
>
>
> A chacun de r�pondre et de choisir son camp.

C'est tout choisi, Win c'est bien pour regarder le TV ou jouer, et encore. 
Bon allez j'ai besoin de bosser, je retourne sous linux.

>
> Pascal
>
> ----- Original Message -----
> From: "Bernard Lambey" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Thursday, March 28, 2002 5:04 PM
> Subject: Re: [Confirme] NON! Mr Mandrake!
>
> > ( Vous avez dit troll ? A�e-a�e-a�e !!! Mais pourquoi ceux qui disent
> > " faut payer " auraient-ils seuls le droit de parler ??? )
> > ____________________________________
> >
> > Mandrake dit, dans sa lettre du 12/03/02 :
> > DEBUT CITATION =
> >
> > | Les perspectives � long terme de la soci�t� sont tr�s bonnes,
> > | malheuseusement nous payons les erreurs de l'�quipe de manage-
> > | ment pr�c�dente. Cela nous laisse une marge de manoeuvre finan-
> > | ci�re limit�e sur le court terme. Quand une soci�t� fait encore des
> > | pertes, la solution usuelle est de r�duire fortement les co�ts dans
> > | tout ce qui n'est pas g�n�rateur de revenus directs.
> > | Nous pensons que ce serait tr�s dommage compte-tenu des pers-
> > | pectives de d�veloppement de la soci�t�. Nous estimons �galement
> > | que ce serait au d�triment de la communaut� des utilisateurs de
> > | Mandrake-Linux
> >
> > FIN CITATION.
> > ____________________________________
> >
> > Mercredi 27 Mars 2002 � 13h28, Andr� Sala�n, vous �criviez :
> > > Depuis quelques jours, apr�s les appels de Mandrake aux hommes
> > > de bonne volont�, on peut lire de nombreux avis tr�s... raisonnables.
> > > Eh bien, figurez-vous que je ne suis abolument pas d'accord avec
> > > les divers commentaires remplis de bon sentiments (et de na�vet�?)
> > > de ces derniers temps � propos de l'appel � contribution de Mandrake.
> > > [ ... ] pour la suite = confert le texte d'Andr� !
> >
> > ____________________________________
> >
> > J'ai eu l'occasion de le dire � certains intervenants de l'une des deux
> > listes, sous une autre forme. En fait, je suis d'accord sans r�serves
> > avec le fond de la diatribe d'Andr�, quoiqu'ayant pay� pour cette fois,
> > en vertu de l'adage bien connu << A tout p�ch� mis�ricorde ...>> ....
> > mais aussi pour avoir le droit de r�ler ! ....
> >
> > Et il n'est pas question que je "m'abonne", ou alors, comme le dit
> > excellemment Andr�, pourquoi consid�rerait-on Linux comme logiciel
> > libre alors qu'on se doit de s'y abonner pour �tre gentil ?...
> > N'y a-t'il pas l� une " pression psychologique " insupportable si l'on
> > apprend que c'est � la suite de mauvaise gestion que l'on a besoin
> > de nos sous ?...
> >
> > Certes, le pari de Mandrake fait partie des paris difficiles : faire du
> > libre, et gagner de l'argent avec ! ... Cela n'est il pas quelque part
> > un peu antinomique ? C'est un peu comme ces ONG qui vivent de
> > la charit� des braves donateurs et salarient leurs permanents au
> > pr�texte que tout le monde a le droit de vivre de son travail. Ca
> > m'a toujours fait penser � de l'escroquerie!...
> > En fait, beaucoup pensaient, comme moi, que Mandrake avait
> > trouv� un m�c�ne. Il semble que non...
> > Bon ! Je veux bien qu'on me demande des sous, mais alors,
> > attention, �a va me donner le droit de me f�cher =
> > Je dois payer du logiciel par abonnement ? Alors on
> > me le vend, non ? Et si on me le vend, ne suis-je pas
> > fond� � me r�f�rer � " l'obligation de r�sultat ? "
> >
> > Alors :
> > - j'EXIGE que mon SCANNER marche ici comme avec Windows.
> > - j'EXIGE que mon logiciel d'�mulation MINITEL marche correcte-
> >    ment en DEUX MINUTES de param�trage, comme avec
> >    Fotowin sous Windows (pub gratuite) etc... etc...
> > - j'EXIGE de pouvoir, sans bosser trente cinq heures (!), passer et
> >    recevoir des FAX � partir de l'excellent AbiWord (qui marche im-
> >    peccablement, enfin... presque!) et m'est fourni dans la distribution.
> > - etc... etc...
> > Et l�, on est dans le commerce classique, et il faut prot�ger le produit
> > contre ... etc... bonjour Windows !
> >
> > Je suis un vilain gar�on ?
> > Je suis en train de me faire des tas d'ennemis ?
> > Tant pis, je suis vieux, je n'ai plus de temps � perdre, dans vingt
> > ans Linux marchera mais moi je t�terai du sapin autour de moi...
> > Alors, si je prends un pied d'enfer � jouer � celui qui peut tout, qui
> > sait tout, pendant un, deux, voire huit jours... c'est bien ! Mais,
> > apr�s, je veux pouvoir UTILISER mon ordinateur, et non pas pas-
> > ser des mois � essayer de le faire marcher correctement.
> >
> > Je sais que je vais tous vous faire r�ler, mais moi je demande �
> > mon PC de m'aider dans mes probl�mes d'astronome amateur,
> > d'�crivain (eh oui!), de g�n�alogiste,... et le reste ! Or depuis que
> > je suis sous Linux-Mandrake, je suis devenu un -- pi�tre --
> > ing�nieur syst�me et je ne fais plus rien d'autre ! ...
> >
> > Passe si c'est gratis : on m'a promis que c'�tait l'avenir, je veux
> > bien apprendre ! Mais payer pour sauver de mauvais gestionnaires,
> > et recevoir un produit encore bourr� de bugs je ne suis pas d'ac-
> > cord, surtout s'ils ont comme programmeur des "sorciers informa-
> > tiques" � la personnalit� d�testable au point de faire �chouer des
> > projets d'adaptation de logiciels par pure raideur du col compl�-
> > tement injustifi�e si ce n'est par leur ego surdimensionn�.
> > Le Mandrakiste dont il s'agit se sera reconnu ! ...
> >
> > J'ai pay� une fois, j'ai estim� que je devais �a � Mandrake. Mais
> > si on insiste je m'en vais me faire ch.... chez les "d�crocheurs de
> > Lune" de Debian et j'y reste, car Windows, c'est dit, on ne m'y
> > reverra pas...
> >
> > Linux ne peut pas A LA FOIS �tre un substitut possible int�ressant
> > � Windows ... et compl�tement autre chose : un r�ve pour perfec-
> > tionnistes des mains dans le cambouis et de l'exp�rimentation en
> > groupe gr�ce aux listes...
> > Non mais, c'est vrai, �a !....
> >
> > Bernard Lambey
> > �����������������
> > " Pourquoi la crise chez nous ? Parce qu'un entrepreneur y tire plus de
> > " profits rapides � placer ses fonds en bourse qu'� payer du personnel
>
> !..."
>
> > Gontran-Sigismond Pi�debois (in "Analyses logiques")
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Linux pour Mac !? Enfin le moyen de transformer
une pomme en v�ritable ordinateur. - JL.
Olivier Thauvin - http://nanardon.homelinux.org/

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