Bonjour, Je pense que tu as mal compris mon propos. Je ne suis pas d'accord avec certains propos qui sont tenus autour de cette question. Aux questions que je pose pour se d�cider tu apporte de bonnes r�ponses mais probablement un peu trop tranch�es.
Je ne dit pas que Windows est parfait. Je ne suis pas non plus un pro Windows. Je d�teste la politique de Microsoft et pr�tend que si les constructeurs (IBM, SUN, ...) fournissaient des syst�mes avec autant de d�fauts que windows, cela se saurait et Unix n'aurait pas le succ�s qu'il a eu. Je suis donc d'accord, Windows n'est pas parfait, son installation n'est pas parfaite non plus. Mais grobalement, on prends n'importe-quelle machine et on doit arriver � l'installer, avec certains pilotes par d�faut peut-�tre mais la machine marche. Parfois il y a un probl�me. Avec linux, il y a souvent des probl�mes. Exemple, j'ai install� deux machines une assembl�e, et pas de probl�me (sauf pour mon modem USB) et un portable toshiba, et l�, il fonctionne maintenant mais apr�s quel effort ! Encore une fois je connais les limites de windows, Linux est stable, moins buggu�, mais, il n'est pas aussi abouti que windows sur certains aspects, et pour cela il faut des moyens. Il faut aussi que les fournisseurs de mat�riel s'occupent des drivers de leurs cartes (cela viendra vu la place de linux aujourd'hui). Il faut que les �diteurs de logiciels et de jeux les poposent aussi sous Linux. Ce que je n'aime pas chez windows : - Sa lourdeur, - Son instabilit�, - Le manque de contr�le que l'on peut avoir sur les installations. Un syst�me windows qui vit se d�grade, voire plante. Mais surtout : - La politique Microsoft qui fait tout pour que l'on ait besoin d'acheter les nouveaux syst�mes, les nouveaux pack, ... - Le fait que dans les nouvelles version de Windows la compatibilit� ascendante ne soit plus assur�e. - Le m�pris (que je ressens) parfois des clients de Microsoft. Je suis particulier, et j'ai achet� pas mal de licences et de softs tout au long de mon existance. Je n'ai pas les moyens de mettre � jour, donc, je ne passerai pas sous 2000 ou XP. Je ferai vivre le plus longtemps possible mon windows 98 en esp�rant que les logiciels ou des �quivalents soient disponibles sous Linux. Dernier point, mon boulot c'est l'informatique et le d�veloppement et je pr�tent qu'aujourd'hui Linux et Windows ne sont pas interchangeables. Les clients, on les fait tourner souvent sous windows, car un plantage d'un client ce n'est pas tr�s grave, et souvent les logiciels ne tournents que sous windows. Par contre, les serveurs on les fait toujours tourner sous Unix ou Linux, cela pour la stabilit�, la s�curit�, ... En conclusion, Pour que Linux puisse concurrencer Windows, il faut des moyens. Je me suis inscrit au club car je compte beaucoup sur Linux pour introduire la concurrence saine qui devrait exister avec microsoft, et que je trouve que Linux est vraiment un bon d�part. Je trouve que les install Mandrake sont bien foutues mais incompl�tes. Mon camp est clairement d'aider Linux. Pascal ----- Original Message ----- From: "Olivier Thauvin" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Pascal GARCIA" <[EMAIL PROTECTED]>; <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Friday, March 29, 2002 2:40 AM Subject: Re: [Confirme] NON! Mr Mandrake! > Le Vendredi 29 Mars 2002 00:05, Pascal GARCIA a �crit : > > D'accord avec tous ce arguments. Mais > > Aujourd'hui. Mandrake a des difficult�s. > > Windows est un bon syst�me pour des clients, et r�gne en ma�tre. > > Il manque un concurrent un concurrent � linux. > > Linux peut �tre ce concurrent. > > Windows a beaucoup de moyens (bill est riche) > > > > Les questions : > > Sans autre forme de financement Linux peut-il concurrencer un jour Windows > > ? Arrivera-t-il a s'installer aussi simplement que Windows (quoique tout le > > monde ait un exemple d'installation douloureuse de Windows, ou de plantage > > incorrigible sans r�installation) ? > > Oui, regarde bien l'install de Mandrake et dit moi si c'est si simple que que > �a d'installer Win quand tu dois ajouter des pilotes apr�s coup ? > Je ne trouve pas vraiment cela intituifs, par exemple la prise en charge du > chip de la carte m�re. Linux se d�merde sans rien lui dire. > > > > Consid�re-t-on que l'action de Mandrake fasse progresser Linux de fa�on > > significative ? > significative, je ne sais pas, mais mandrake fait beaucoup nottement pour les > traductions... > > > > > Questions subsidiaires : > > Quels sont les aspects qui font la diff�rence entre Windows et Linux ? > > A cette question je r�pond : > > - La facilit� d'installation de Windows quel que soit le mat�riel > > (existence de multiple drivers), li� entre autre au travail que fournissent > > les constructeurs de mat�riels pour produire les drivers. > > Oui alors �a, tu sais, j'ai demand� un devis pour une machine, le vendeur m'a > dit qu'il allait retirer XP de leur catalogue parce que les pilotes manquent > pour certains mat�riels ! > Et puis cela ne se passe toujours bien, 4H pour ne pas r�ussir � graver sur > p�riph USB sous Win, 10 minutes pour en graver un Mdk 8.1, choisit ton camps, > camarade ! > > > - La quantit� de logiciels fonctionnant sous Windows. > > Fonctionnant sous... mais pas fourni avec, paye, paye > > > > Que faut-il faire pour combler ces �carts? > > Participer � des projets libres, tester les produits, rapporter les bugs, > develloper... > > > > > > A chacun de r�pondre et de choisir son camp. > > C'est tout choisi, Win c'est bien pour regarder le TV ou jouer, et encore. > Bon allez j'ai besoin de bosser, je retourne sous linux. > > > > > Pascal > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Bernard Lambey" <[EMAIL PROTECTED]> > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > Sent: Thursday, March 28, 2002 5:04 PM > > Subject: Re: [Confirme] NON! Mr Mandrake! > > > > > ( Vous avez dit troll ? A�e-a�e-a�e !!! Mais pourquoi ceux qui disent > > > " faut payer " auraient-ils seuls le droit de parler ??? ) > > > ____________________________________ > > > > > > Mandrake dit, dans sa lettre du 12/03/02 : > > > DEBUT CITATION = > > > > > > | Les perspectives � long terme de la soci�t� sont tr�s bonnes, > > > | malheuseusement nous payons les erreurs de l'�quipe de manage- > > > | ment pr�c�dente. Cela nous laisse une marge de manoeuvre finan- > > > | ci�re limit�e sur le court terme. Quand une soci�t� fait encore des > > > | pertes, la solution usuelle est de r�duire fortement les co�ts dans > > > | tout ce qui n'est pas g�n�rateur de revenus directs. > > > | Nous pensons que ce serait tr�s dommage compte-tenu des pers- > > > | pectives de d�veloppement de la soci�t�. Nous estimons �galement > > > | que ce serait au d�triment de la communaut� des utilisateurs de > > > | Mandrake-Linux > > > > > > FIN CITATION. > > > ____________________________________ > > > > > > Mercredi 27 Mars 2002 � 13h28, Andr� Sala�n, vous �criviez : > > > > Depuis quelques jours, apr�s les appels de Mandrake aux hommes > > > > de bonne volont�, on peut lire de nombreux avis tr�s... raisonnables. > > > > Eh bien, figurez-vous que je ne suis abolument pas d'accord avec > > > > les divers commentaires remplis de bon sentiments (et de na�vet�?) > > > > de ces derniers temps � propos de l'appel � contribution de Mandrake. > > > > [ ... ] pour la suite = confert le texte d'Andr� ! > > > > > > ____________________________________ > > > > > > J'ai eu l'occasion de le dire � certains intervenants de l'une des deux > > > listes, sous une autre forme. En fait, je suis d'accord sans r�serves > > > avec le fond de la diatribe d'Andr�, quoiqu'ayant pay� pour cette fois, > > > en vertu de l'adage bien connu << A tout p�ch� mis�ricorde ...>> .... > > > mais aussi pour avoir le droit de r�ler ! .... > > > > > > Et il n'est pas question que je "m'abonne", ou alors, comme le dit > > > excellemment Andr�, pourquoi consid�rerait-on Linux comme logiciel > > > libre alors qu'on se doit de s'y abonner pour �tre gentil ?... > > > N'y a-t'il pas l� une " pression psychologique " insupportable si l'on > > > apprend que c'est � la suite de mauvaise gestion que l'on a besoin > > > de nos sous ?... > > > > > > Certes, le pari de Mandrake fait partie des paris difficiles : faire du > > > libre, et gagner de l'argent avec ! ... Cela n'est il pas quelque part > > > un peu antinomique ? C'est un peu comme ces ONG qui vivent de > > > la charit� des braves donateurs et salarient leurs permanents au > > > pr�texte que tout le monde a le droit de vivre de son travail. Ca > > > m'a toujours fait penser � de l'escroquerie!... > > > En fait, beaucoup pensaient, comme moi, que Mandrake avait > > > trouv� un m�c�ne. Il semble que non... > > > Bon ! Je veux bien qu'on me demande des sous, mais alors, > > > attention, �a va me donner le droit de me f�cher = > > > Je dois payer du logiciel par abonnement ? Alors on > > > me le vend, non ? Et si on me le vend, ne suis-je pas > > > fond� � me r�f�rer � " l'obligation de r�sultat ? " > > > > > > Alors : > > > - j'EXIGE que mon SCANNER marche ici comme avec Windows. > > > - j'EXIGE que mon logiciel d'�mulation MINITEL marche correcte- > > > ment en DEUX MINUTES de param�trage, comme avec > > > Fotowin sous Windows (pub gratuite) etc... etc... > > > - j'EXIGE de pouvoir, sans bosser trente cinq heures (!), passer et > > > recevoir des FAX � partir de l'excellent AbiWord (qui marche im- > > > peccablement, enfin... presque!) et m'est fourni dans la distribution. > > > - etc... etc... > > > Et l�, on est dans le commerce classique, et il faut prot�ger le produit > > > contre ... etc... bonjour Windows ! > > > > > > Je suis un vilain gar�on ? > > > Je suis en train de me faire des tas d'ennemis ? > > > Tant pis, je suis vieux, je n'ai plus de temps � perdre, dans vingt > > > ans Linux marchera mais moi je t�terai du sapin autour de moi... > > > Alors, si je prends un pied d'enfer � jouer � celui qui peut tout, qui > > > sait tout, pendant un, deux, voire huit jours... c'est bien ! Mais, > > > apr�s, je veux pouvoir UTILISER mon ordinateur, et non pas pas- > > > ser des mois � essayer de le faire marcher correctement. > > > > > > Je sais que je vais tous vous faire r�ler, mais moi je demande � > > > mon PC de m'aider dans mes probl�mes d'astronome amateur, > > > d'�crivain (eh oui!), de g�n�alogiste,... et le reste ! Or depuis que > > > je suis sous Linux-Mandrake, je suis devenu un -- pi�tre -- > > > ing�nieur syst�me et je ne fais plus rien d'autre ! ... > > > > > > Passe si c'est gratis : on m'a promis que c'�tait l'avenir, je veux > > > bien apprendre ! Mais payer pour sauver de mauvais gestionnaires, > > > et recevoir un produit encore bourr� de bugs je ne suis pas d'ac- > > > cord, surtout s'ils ont comme programmeur des "sorciers informa- > > > tiques" � la personnalit� d�testable au point de faire �chouer des > > > projets d'adaptation de logiciels par pure raideur du col compl�- > > > tement injustifi�e si ce n'est par leur ego surdimensionn�. > > > Le Mandrakiste dont il s'agit se sera reconnu ! ... > > > > > > J'ai pay� une fois, j'ai estim� que je devais �a � Mandrake. Mais > > > si on insiste je m'en vais me faire ch.... chez les "d�crocheurs de > > > Lune" de Debian et j'y reste, car Windows, c'est dit, on ne m'y > > > reverra pas... > > > > > > Linux ne peut pas A LA FOIS �tre un substitut possible int�ressant > > > � Windows ... et compl�tement autre chose : un r�ve pour perfec- > > > tionnistes des mains dans le cambouis et de l'exp�rimentation en > > > groupe gr�ce aux listes... > > > Non mais, c'est vrai, �a !.... > > > > > > Bernard Lambey > > > ����������������� > > > " Pourquoi la crise chez nous ? Parce qu'un entrepreneur y tire plus de > > > " profits rapides � placer ses fonds en bourse qu'� payer du personnel > > > > !..." > > > > > Gontran-Sigismond Pi�debois (in "Analyses logiques") > > > > -------------------------------------------------------------------------- - > >- ---- > > > > > Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? > > > Rendez-vous sur "http://www.mandrakestore.com"; > > -- > Linux pour Mac !? Enfin le moyen de transformer > une pomme en v�ritable ordinateur. - JL. > Olivier Thauvin - http://nanardon.homelinux.org/
Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur "http://www.mandrakestore.com";
