juste quelques remarques: > Dans le milieu de l'�dition, de la presse, Word/.doc est un standard qu'on > ne peut contourner, il est omnipr�sent, et ce sont les patrons qui en > d�cident ainsi, par habitude, sous la pression aussi de leurs r�dacteurs, > qui y ont leurs habitudes et se moquent des aspects techniques.
au passage, le format rtf (il me semble qu'il a des origines wordiennes aussi d'ailleurs) est sp�cifiquement d�di� � �tre lisible par les autres traitements de texte, contrairement au .doc qui lui est sp�cifique � (une version de) Word. alors pourquoi ce format n'est-il pas utilis� pour l'export ? parce que sa taille est le double du .doc, ou simplement par flemme ? il y a un autre format on-ne-peut-plus universel (et lisible par toutes les plateformes dot�es d'un navigateur): le HTML :-p. > Dans bien des bo�tes de ce secteur, Linux a �t� abandonn� car n�cessitant > un personnel form� sp�cialement - alors que tout le monde sait se servir de > Word sur Mac ou PC. Le service informatique de l'Huma - et la direction - l� je crois que tu confonds un peu: pas besoin d'avoir de formation sp�ciale pour installer une Mandrake, puis pour lancer OpenOffice... de plus il suffit d'une seule personne (admin unix/linux, c pas �a qui manque) pour installer un syst�me, les utilisateurs n'ayant alors qu'a savoir se connecter et cliquer sur l'ic�ne lan�ant leur outil de burautique pr�f�r�e, pr�par�e sp�cialement par l'admin en question... en plus, avec la gestion de droit plus stricte de Linux, le syst�me ne risque pas de ce faire pourrir par les �ventuels utilisateurs curieux/bidouilleurs. > Dans bien des bo�tes de ce secteur, Linux a �t� abandonn� car n�cessitant > un personnel form� sp�cialement - alors que tout le monde sait se servir de > Word sur Mac ou PC. Le service informatique de l'Huma - et la direction - voila un exemple flagrant de la m�connaissance du "grand public" vis-a-vis du libre: Linux = syst�me compliqu�. ing�nieur ? moi j'ai un bac+2, et encore j'ai eu beaucoup de mal � le d�crocher... et pourtant, depuis que j'ai d�couvert Linux (il y a environ 3 ans), je ne reviendrais pour rien au monde sous Windows... > Quant au PDF, Word ne le prend pas en charge et cela n�cessite l'achat > d'Acrobat - alors qu'ils ont d�j� tous Word... une rapide recherche sur google m'a donn� cette page: http://www.pathcom.com/~kujira/pdf.htm r�pertoriant des outils libres permettant de cr�er des fichiers PDF (en particulier GhostWord qui s'int�gre dans MS Office). voila, c'�tait pas pour d�monter ton argumentation, ni pour faire de l'anti-windowsisme primaire (bon un peu je l'avoue, mais c'est tellement d�r d'aller contre ses instincts de linuxien ;). de toute fa�on les arguments que j'avance ne sont g�re tenables devant la situation actuelle... Le Mercredi 19 F�vrier 2003 10:59, Didier a �crit : > Le 19/02/03 9:23, AMORE Rosaire a �crit : > > Absolument d'accord sur l'aspect pernicieux. > > N�anmoins Antiword (� banir en g�n�ral) peut permettre de temps � autre > > de r�gler des probl�mes ponctuels. > > Rosaire > > Remarques compl�mentaires, de quelqu'un qui utilise les trois > plates-formes, Mac, Linux et Windows. > > Un document .txt cr�� sous Linux, et m�me sous Windaube, n'est pas > forc�ment lisible sur un Mac ! Les "�" deviennent des "�", par exemple, ou > les "�" des "� ", les retours � la ligne ne marchent pas, les espaces > deviennent des carr�s, etc. Quand je t�l�charge des scripts PHP ou Perl > depuis mon Mac, j'ai toujours ce probl�me d'accents. Alors qu'un document > .doc cr�� avec Word Windoverdose est parfaitement lisible sur un Mac et > r�ciproquement. > > Je comprends le refus du .doc en pi�ce jointe, mais il n'y a pas que les > messages �lectroniques dans la vie. > > Dans le milieu de l'�dition, de la presse, Word/.doc est un standard qu'on > ne peut contourner, il est omnipr�sent, et ce sont les patrons qui en > d�cident ainsi, par habitude, sous la pression aussi de leurs r�dacteurs, > qui y ont leurs habitudes et se moquent des aspects techniques. > > A l'Humanit�, o� je travaille, ce ne sont que des documents Word qui > circulent, jusqu'au montage sur XPress, et ce n'est pas l'ouvrier du Livre > correcteur que je suis qui peut y changer quelque chose! Aux �ditions de > l'Esprit frappeur-Dagorno-le L�zard, aussi, � Courrier international > �galement. La presse magazine est totalement, ou presque, Word/.doc, > jusqu'� XPress au final. Ou alors c'est Lotus, comme � la Tribune -encore > plus Windozien-, ou Datox comme au Parisien et � l'Equipe, lourd et pas > portable sur un autre OS. > > Quand le "libre" devient plus co�teux que le "commercial"... > > Dans bien des bo�tes de ce secteur, Linux a �t� abandonn� car n�cessitant > un personnel form� sp�cialement - alors que tout le monde sait se servir de > Word sur Mac ou PC. Le service informatique de l'Huma - et la direction - > ne voient plus que par Microsoft, par "simplicit�", les stages pour les > produits M$ sont en effet beaucoup moins on�reux que pour Linux. Pour > Linux, ils sont toujours fractionn�s en stages courts et incomplets, > toujours tr�s chers: 2000 euros la semaine - rien de group� (ou alors > anglais > obligatoire!), toujours divis�s en modules (admin-client, admin-serveur, > admin-r�seau, et apr�s "s�curit�", etc.), obligeant le d�p�t d'au moins > trois dossiers sur... trois ans -pour quelque chose d'incomplet et > d'insuffisant!-, et les organismes payeurs de la formation professionnelle > de ce secteur ren�clent s�rieusement. J'ai d�j� fait des demandes, > refus�es, et on m'a propos� en alternative des stages sur les r�seaux M$ > NT... que j'ai refus�s. Quand le "libre" devient plus co�teux que le > "commercial"... disai-je. > > Quand je leur parle de Linux dans ma bo�te, ils me r�pondent que cela > entra�ne la pr�sence et l'embauche d'ing�nieurs sp�cialis�s, alors que la > "maintenance" s'en sort tr�s bien avec leurs W2000. Toutes les sections du > Livre parisien proposent leurs stages techniques, mais aucune ne propose de > stage Linux - trop long et trop cher, et aussi parce que presque aucune > bo�te du secteur n'y recourt. La seule �volution, c'est l'effacement > d'Apple devant les PC/Windows (et je le regrette), seulement pour des > raisons d'�conomies sur le prix du matos. Seule la photogravure est rest�e > en Mac. > > Nous avons avec notre syndicat un projet de serveur d�di� � la correction > de textes (sur Linux... c'est moi qui le pilote), et nous savons d�j� que > 90% des documents qui nous seront confi�s seront des .doc, c'est �a ou on > doit refuser le client, ou para�tre "mauvais" car ne pouvant (ne voulant) > prendre en charge ce format... "standard" dans l'esprit du client. On ne > pourra pas se permettre d'imposer nos formats, ce sera � nous de nous > adapter aux choix et habitudes du client. Comme ce sera factur� sur le > nombre de signes, Antiword sera d'un grand secours pour compter par script > le nombre de signes confi�s et �tablir instantan�ment un devis ou une > facture. C'est pour �a que j'ai trouv� cet outil g�nial, car il �vitera > bien des manipulations manuelles. > > Quant au PDF, Word ne le prend pas en charge et cela n�cessite l'achat > d'Acrobat - alors qu'ils ont d�j� tous Word... > > D. > > > =================== > > > > clansco a �crit: > >> le Tue, 18 Feb 2003 21:58:28 +0100 > >> Didier <[EMAIL PROTECTED]> vous avez �crit : > > > > [....] > > > >> je continue � penser que l'origine de ce soft est des plus douteuses, > >> et que son emploi est pernicieux. > >> > >> la campagne qui consiste � demander bien poliment > >> � son correspondant de bien vouloir vous adresser > >> un fichier lisible dans un format libre > >> semble porter ses fruits. > >> > >> Richard Stallman nous a expliqu� comment r�sister � l'h�g�monie > >> microsoft : > >> http://gnugeneration.epfl.ch/activites/docs/doclinux/Word.html > >> > >> les utilisateurs de microsoft prennent ainsi conscience > >> qu'ils utilisent un logiciel qui produit des documents > >> qui ne sont pas lisibles de fa�on universelle. > >> > >> > >> microsoft, en se piratant lui-m�me, tente d'inverser la tendance. > >> � ce jour un linuxien peut demander � un esclave de microsoft > >> de bien vouloir communiquer dans un langage universel. > >> > >> avec la tactique 'antiword' microsoft tend � faire r�pondre > >> � ses esclaves : mettez-vous � l'heure, utilisez 'antiword'. > >> > >> c'est un pi�ge. le format .doc n'est pas libre. > >> > >> sachons r�sister. > >> > >> > >> > >> > >> > >> ------------------------------------------------------------------------ > >> > >> Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? > >> Rendez-vous sur "http://www.mandrakestore.com";
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