Le 09/03/03 � 13:58 [EMAIL PROTECTED] ([EMAIL PROTECTED]) �crivait :
>  1. les expert quitte la liste.
>  2. les newbie font trop de bruit
>  3. les reponses faites par certaine personnes sont fausses et doivent etre
> corrigees.
>  4. sur notre liste d'expert il n'y a que de bonne question et que de bonne 
> reponse

L� tu �voques des constatations ! Mais pas les solutions propos�s !
C'est l� que tu te trompes !
Et puis debian-devel n'est pas une liste d'experts !

> > J'ai vraiment l'impression qu'il y en a qui prennent un malin plaisir �
> > poster des mails juste pour envenimer la situation.
> 
> Non, ben je dois pas etre le seul puisque ton mail ma fait sortir de mon trou.

Et bien on est deux alors !
Mais ce que je veux, c'est am�liorer la situation ! Car actuellement
debian-user-french est invivable (� mon go�t !)

> Je suis enseignant et lors de mes cours (TD ou TP), j'ai des questions
> spontanees auquelles je repond. D'ailleurs en general, j'essais de comprendre
> leur soucis afin d'ameliorer ma presentation.

Ben c'est normal, c'est des cours ! Les cours sont l� pour qu'il y ait
des �changes. Mais je suppose aussi que tu attends de tes �l�ves qu'il
aient lu leur cours avant de venir, non ?

> Il faut aussi remarquer que nos newbies ne sont pas dans le cadre d'une
> communaut�, ils sont souvent seul face a leur ordinateur avec un pb qu'il
> n'arrive pas a resoudre. 

Donc justement, il faut leur apprendre la m�thode pour apprendre �
r�soudre le probl�me. Si on leur propose la solution sur un plateau, ils
reviendront encore et toujours !

> 2. les docs (man, howto, ..) ne sont pas toujours en francais et meme en
> francais elles ne sont pas ecrites pour les newbies.

Il y en a des tr�s bien des docs pour les newbies ! Mais bien entendu il
faut faire un petit effort !


> Une autre attitude responsable, serait d'analyser le contenu de ces questions
> "stupides" et de se demander si elles ne doivent pas entrainer une evolution 
> (de
> la documentation, du systeme, ....).

A quoi cela sert-il si la personne qui pose la question ne s'est pas
donn� la peine d'aller voir la doc ! J'en sais quelque chose pour avoir
souvent aid� des newbies ! Leur attitude �tait : "Oh ben tiens j'ai un
probl�me, si j'allais voir chez Jeanmi !". Mais � force cela c'est
calm� !

> Comment sais tu que certain poste "stupide" ne sont pas le fruit d'une 
> recherche
> infructueuse? 

Exp�rience personnelle !
J'ai un t�moin sur la liste si tu veux !

> > D'une part tu "d�ranges", d'autre part, ce n'est pas en agissant ainsi
> > que tu progresseras ! 
> 
> Tu d�ranges qui, les "experts" ?

Non, ceux qui voient passer sans arr�t les m�mes questions ! En tant que
prof que dirais tu si un �l�ve n'est pas venue � un de tes cours et la
semaine suivante te pose une question d�j� pos�e au cours pr�c�dant ? Tu
lui r�pondra peut-�tre, mais ne te priveras pas de lui faire une
remarque, non ?

> Il faudra surement eduquer les anciens pour accepter les differences.

Anciens et nouveaux ! Tout le monde peut progresser !

-- 
Jean-Michel Kelbert


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