Артём Н. -> [email protected] @ Sun, 20 May 2012 21:56:09 +0400:
>> >> Так что писать на коленке презентацию, которая будет выведена плюс-минус >> >> так, как ты ее видишь, еще можно (и то не всегда нужно - видел я >> >> подобные поползновения печатать объявления в ворде...), а HTML - уже ни >> >> в коем разе. >> АН> Как-раз для HTML, GUI необходим. Если, конечно, вы не рассчитываете >> АН> на то, что все ваши пользователи используют lynx, links, w3m или >> АН> подобное. >> >> Доктор, это ничего, что у меня есть информативный сайт, все HTML >> которого написаны вручную, старые в vim, новые в emacs? Ключевое слово >> - "информативный". АН> Вообще-то, это частный случай, когда требуется преимущественно АН> подсветка HTML и CSS. С чем VIM неплохо справляется. Причем, если делать по уму, то HTML и CSS не нужно смешивать в одном файле, отчего все еще проще. Суть, собственно, в том, что vim и emacs - это TUI, а не GUI. Хотя emacs даже умеет показывать картинки. Лучше б не умел... >> А если мне нужно интерактивное веб-приложение, то >> там вообще будет, скорее всего, либо haml, либо hamlet, и однозначно >> ручное редактирование. АН> Хм... Haml - любопытно. Угу. Технология создания веб-приложений сводится к тому, что дизайнер делает дизайн, HTML-верстальщик (это совершенно другой человек) превращает его в HTML, CSS и набор картинок, а программист превращает эти HTML и CSS (картинки обычно оставляет как есть) в набор шаблонов, которые динамически заполняются данными. Гуй для HTML при этом может использоваться в принципе только на втором этапе, но тем верстальщикам, кто пытается его там использовать, быстро отрывают руки. Ну, или результат получается, мягко говоря, неюзабельным для пользователя. >> Как это выглядит, нужно смотреть в браузере и только в браузере. >> Желательно не в одном. АН> Как это выглядит и работает нужно проверять в браузере. Обязательно АН> не в одном, как говорят. По крайней мере, в наиболее популярных АН> (или в тех, на которых это будет работать, если это нечто АН> специфическое). И, затем ещё вносить корректировки для конкретных АН> экземпляров. :-| Тонкость в том, что если у тебя есть информация, то можно написать достаточно простой HTML для того, чтобы проверять его нужно было максимум в одном. Тому, кому есть, что сказать, дизайнерские изыски обычно не шибко нужны. >> АН> но графический режим добавляет возможность предосмотра картинок, >> АН> например. Поддержка мышки и d&d добавляет возможность быстрой >> АН> компоновки. Меню организуют структуру команд и позволяют быстро >> АН> найти нужную (они не заменяют горячих клавиш), без использования >> АН> справки... В итоге, получается GUI (причём, никто не отменяет >> АН> поддержку консольного режима). По-моему, это очевидно. И чем тут >> АН> он мешает (при условии, что он спроектирован и реализован >> АН> грамотно)? >> >> Мешает он тем, что то, как это выглядит в этом гуе, автор и считает >> реальным видом документа. А что этот гуй выдает в код, и какой ужас >> потом в браузере... Это - практика. АН> o.O Я разве агитирую за "Фронтпэйдж"? Я предполагаю, что автор АН> имеет представление о том, что существуют разные средства вывода АН> (и, если уж быть точным, не обязательно визуальные). Наличие гуя провоцирует не иметь такого представления. АН> Но этак даже формочки во всяких "Делфи" возможно вручную делать. Но зачем? В Delphi - можно, но тяжело и неудобно. А в Tk - удобно... >> А JS длиннее одного вызова функции в <script> в ручную написанном HTML - >> это признак того, что у автора слишком много свободного времени, и ему >> нечем это время занять, кроме как вычисткой потом глюков из результата. АН> Мда? А эта функция тянет за собой библиотеку на 300 Кб и ещё один АН> внешний JS, который включает объект её реализующий? Про "много АН> свободного времени" - это вы объясните авторам всяких там гуглов и АН> ещё 100500 сервисов, которые этим JS буквально пронизаны (местами АН> это даже удобно и, бывает, работает). Это второй вопрос. Но программа на JS, если она используется, должна быть в отдельном файле, а не включена в тот же HTML. -- To UNSUBSCRIBE, email to [email protected] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [email protected] Archive: http://lists.debian.org/[email protected]
