Иван Лох -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 6 Aug 2012 13:33:47 +0400:
>> >> DK> Мне периодически кажется, что некоторые люди считают LaTeX
>> >> DK> инструментом для написания формул, в то время как он
>> >> DK> представляет огромное количество возможностей. Чего стоят одни
>> >> DK> только сноски, нумерация разделов, автоматические формирование
>> >> DK> содержания. Я никогда не видел визивига с такими классными
>> >> DK> фичами.
>> >>
>> >> Да ладно. Банальный Microsoft Word все это, кроме формул, умеет еще с
>> >> тех времен, когда он не был частью Microsoft Office.
>>
>> ИЛ> Фолдинг позволяющий свернуть ненужные сейчас разделы, метки,
>> ИЛ> быстрый поиск? Чтобы можно было работать со ссылками надо, как
>> ИЛ> минимум, EndNote, какой-нибудь, прикупить.
>>
>> Фолдинг да, но только в режиме показа структуры (который не WYSIWYG).
ИЛ> А толку? Проблему навигации по большим текстам это, как я понимаю,
ИЛ> не решает.
Эээ... Во всяком случае, решает так же, как в vim/emacs. Или не
решает, но точно так же. Переключиться в режим показа структуры -
довольно быстрое телодвижение.
>> сравнению с которым тот же auctex в этом плане сосет. Поиск в ворде
>> есть, с быстрым не знаю, но продвинутый (в т.ч. с учетом некоторых
ИЛ> Продвинутый, это, очевидно, с диалогом на половину экрана?
Это да.
>> особенностей оформления, что позволяет, например, искать только среди
>> заголовков разделов) есть. Кто такие метки, не знаю. Если якоря для
ИЛ> Как в MSO или OO запомнить место где я сейчас нахожусь?
Букмарки, в смысле? Вот тут я не специалист, но по-моему, там оно было.
В русском варианте, соответственно, называется "закладка". В
микрософтовском ворде. В 1994 г.
ИЛ> Как работать с несколькими вариантами текста одновременно?
Как только ты нам объяснишь, что ты под этим имеешь в виду в том же
emacs, мы попросим Витуса, который вроде бы в OO что-то делает,
посмотреть, как оно делается там.
>> ссылок, то это, разумеется, есть. Но что интересно: LaTeX фолдинга и
>> поиска не предоставляет. Ни быстрого, ни медленного, ни-ка-ко-го (c)
ИЛ> Вы прекрасно понимаете, что речь идет о стеке vim-latexsuite-LaTeX-evince
ИЛ> или emacs-auctex-LaTeX-xdvi
Насколько я понимаю, в обоих этих случаях поиск ведется либо по
исходнику, либо он куда более убогий, чем в том же ворде, и без
отдельных пинков не работает с кириллицей (в xdvi, подозреваю, про
кириллицу можно вообще сразу и навсегда забыть). Во всяком случае, я
по-другому не умею. То есть операция "найти формулу по подписи и
посмотреть на нее глазами" этим поиском не поддерживается вообще. В
ворде это можно, хотя бы в принципе. Тоже при дополнительном условии
"когда документ писали, думали головой", но хотя бы в принципе это
возможно. Тут - нет.
Ну хорошо, не формулу. График. Формулу auctex все-таки сможет
показать, если его предварительно с недельку понастраивать. И опять же,
при двух существенных условиях: "исходник доступен и на этой машине
собирается" и "документ очень стандартный, без хотя бы минимально хитрых
макросов". То есть, по сути - "я автор этого документа" и "у меня не
программистское мышление, нет знакомого специалиста по TeX, и при этом я
все-таки правильно обучен им пользоваться". По-моему, это существенно
более жесткое ограничение, чем в случае с вордом.
>> вообще, как класса. И поиск по готовому документу (результату
>> компиляции) у него естественным образом получается существенно хуже, чем
>> у того же ворда. То есть да, автору удобнее. А вот читателю - увы,
ИЛ> А чем поиск в evince плох? Гипертекстовое оглавление (и в отдельной
ИЛ> панели тоже), быстрый поиск, без дебильный диалогов, закладки --
ИЛ> все как надо.
Я очень извиняюсь, но:
- Гипертекстовое оглавление есть, но я, может, чего-то и не нашел (что
неудивительно - по кнопке Help "There was an error displaying
help\nOperation not supported", маны, как водится, пусты), но похоже,
его разработчикам не пришла в голову идея о том, что перейдя по
гиперссылкам, люди иногда хотят вернуться обратно. С оглавлением это
еще можно пережить, а с обычными гиперссылками, однако, бесит.
- Пункт меню Bookmarks есть. Но это отнюдь не значит, что он работает.
В смысле, операция Add bookmark задисейблена.
zsh% dpkg -l|grep evince
ii evince-common 3.4.0-2
Document (PostScript, PDF) viewer - common files
ii evince-gtk 3.4.0-2+b1
Document (PostScript, PDF) viewer (GTK+ version)
- Анекдоты про то, что в evince поиск быстрый, тоже лучше рассказывать
не мне, я им пытался пользоваться. "По мере ввода" - да, согласен.
Но ей-богу, pdftototext|grep как правило, оказывается быстрее.
Правда, да, с кириллицей, ЕСЛИ ДОКУМЕНТ СДЕЛАН АККУРАТНО, поиск
работает. В отличие от xpdf.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/878vds9srj....@wizzle.ran.pp.ru
