27.10.2012 02:03, Eugene Berdnikov пишет: > По-моему, Вы просто не видели нормально модерируемых рассылок или не знаете, > какие средства предоставляются админу всякими там mailman'ами. Да, я подписан не на большое количество рассылок. И с модерацией именно рассылок не знаком.
> Если находится умник, постоянно меняющий адреса, свободная подписка > отменяется > и все запросы на подписку недельку-другую просматриваются админом. > Дольше никакой хам не выдерживает... Затем всё возвращается обратно. Согласен: тоже вариант. Временный. Через недельку снова может начаться. >> Будут люди, которые станут посылать SMS-ки, чтобы зарегистрироваться? > В debian-russian это излишне. Естественно. >> 3. Цензура с модераторами требует модераторов. Вы лично согласны модерировать >> рассылку? > Допустим, я согласен. А Вы готовы к тому, что ваш тред про загрузку dll-ек > и рандомизацию адресов будет выкинут, как не имеющий прямого отношения к > дебиану? И что обсуждение программирования на Си будет мягко задавлено? > Мнение модератора может ведь не совпадать с мнениями других подписчиков. Да, и это тоже. Но, в данном случае, проблему возможно решить установкой строгих правил для рассылки или наделением модератора ограниченными полномочиями. Но, вообще, тред про DLL-ки - оффтоп, если уж на то пошло. >> 4. Нормальные сервисы и почтовые клиенты позволяют настраивать фильтры и у >> них >> есть спам-лист. Фильтры есть даже у яндекса (насчёт этих ваших гуглов, уж не >> знаю). Сомневаюсь, что рассылку читают дети или кисо "с тонкой душевной >> организацией", которые остро реагируют на "олбанский" и не способны настроить >> фильтры или сменить почтовый сервер. > Не каждый человек, способный сменить почтовый сервер, хочет тратить на это > время. У тех, кто уже вырос из детского возраста, зачастую время = деньги. Тогда достаточно пользоваться нормальным клиентом. И время экономит. > Вопрос как бы совсем в другом. Анархия и диктатура -- две крайности. > Каждая из них чем-то плоха. Нужен баланс. Для рассылки баланс нужен такой, > чтобы были довольны и простые подписчики, которым тяжело возиться с > фильтрами, и продвинутые, которые предпочтут иметь свои собственные > рейтинги и баны. Согласен. > Я думаю, что знаю как это сделать технически, исходя из своего опыта. > На сервере нужно помечать письма, классифицированные как спам и/или офтопик. > Например, маркером "[S]" в поле Subject. Маркировка настраивается модером, > а получатель может проверить наличие маркера своим фильтром (даже самые > примитивные софтины проверять Subject умеют). После чего спам можно > складывать в мусорный фолдер или просто удалять. Кто хочет -- может читать > мусор и даже отвечать (заметьте, ответы автоматически помечаются как мусор), > кто не хочет -- доверится мнению модератора(ов). Да, вполне возможно. Только, во-первых, опять же встаёт вопрос про мнение модератора (пример: у меня настроен фильтр, удаляющий всё, что с [S] в Subject, кто-то пишет тему про C, которую модератор посчитает спамом/оффтопом, но интересную мне; фильтр отправит всё в мусор, так что темы я не увижу). Но, конечно это лучше, чем неограниченные права. Во-вторых, модераторам придётся просматривать все темы, т.е. в течение суток находится on-line? >> 5. Отвечая на вопросы, несмотря на стиль и, тем более, создавая тему (уделяя >> внимание человеку, что ему и требуется), вы провоцируете вопрошающего писать >> в >> таком же стиле. Не получив активной реакции в виде ответа на свой вопрос, он >> будет вынужден уйти, либо сменить стиль. Упорно задавать вопросы в пустоту >> может >> лишь сильно невменяемый человек, который, вероятно, вопросов задавать не >> будет. >> Хотя... > Я лично за свободу слова. Пусть малолетки задают вопросы и общаются в > песочнице с такими же малолетками, заодно учатся уму-разуму. Но пусть > и взрослые подписчики имеют возможность легко избавиться от шума. Про свободу слова - разговор отдельный: иногда лучше ограничивать, чем давать свободу чьим-то лживым словам. Я писал не про это. Человек пишет сюда в нескольких случаях. Как минимум: 1. У него есть проблема и он хочет её решить. 2. Посмеяться или поднять самооценку, в связи со своими личными проблемами. Если человек пишет сюда, он, как правило, надеется получить ответ (ну или дебиановская рассылка - его фетиш, в этом случае поможет только бан в стационар). Тех, кто отвечает, подъём чужой самооценки, предполагаю, не интересует и, при этом, они хотят читать сообщения на нормальном русском языке и без оскорблений в свой адрес. Отвечая на вопросы, заданные на олбанском, люди позволяют достичь цели вопрошающему. Нет стимула менять язык. Если они не отвечают, ни один из пунктов не выполняется. И придётся либо уйти отсюда, либо сменить язык. Выражение есть из той же серии: "Не кормите тролля". -- To UNSUBSCRIBE, email to [email protected] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [email protected] Archive: http://lists.debian.org/[email protected]
