Fa uns anys amb vaig presentar una queixa al defensor del consumidor de la
Generalitat i em van contestar que era un assumpte Europeu i que els no hi
tenien competència Potser hi hauria que pujar la queixa a la FSFE (FSF
Europa), ja que disposen d'un potent loby davant la comunitat.
Pere Nubiola Radigales
Telf: +34 656316974
e-mail: p...@nubiola.cat
pnubi...@fsfe.org
pere.nubi...@gmail.com
El 12 de desembre de 2012 0:39, Vicen Rodriguez <
vicen_rodrig...@telefonica.net> ha escrit:
> **
> Moltes gràcies pels teus suggeriments, Daniel.
>
> En relació a la teva reflexió final...
>
>
> Ah, benvingut a Espanya! :) On comprar un ordinador sense Windows és de
> bojos...!
>
> Tot és qüestió de demanda. Si aquest mercat (que creix constantment)
> segueix així, en breus tindrem botigues. Fins fa no gaire n'hi havia,
> però van tancar per la crisi i ara els grans magatzems s'han apoderat
> del mercat. Esperem que en un parell o tres d'anys la situació econòmica
> millori i la botiga petita torni a obrir.
>
>
> ... doncs bé, crec que tens raó, però també crec que hauríem de fer
> quelcom. Fa uns dies que li dono voltes, però no sé com donar-li forma per
> a mirar d'engegar-lo: quan vaig sentir que un advocat havia aturat uns
> desnonaments a apel·lant als drets del consumidors davant de no sé quina
> instància europea, vaig pensar que ha d'haver-hi alguna manera de reclamar
> i aconseguir, potser apel·lant també als drets dels consumidors, que, per
> llei, quan un compri un ordinador, el que sigui, aparegui desglossat el que
> paga pel suport físic i el que paga pel suport lògic, i tingui l'opció de
> comprar i pagar només el suport físic si així ho vol (encara que en alguns
> casos sigui amb l'advertiment, per part del fabricant, de que el maquinari
> no ha estat provat amb un altre suport lògic).
>
> Només si tenim la llibertat per triar podrem triar.
>
> Però, com dic, no sé quin és el camí per a començar a moure això amb
> possibilitats d'èxit. Crec que la FSF podria implicar-se d'alguna manera,
> encara que molt sovint em sembla que el llenguatge combatiu que acostuma a
> fer servir a les campanyes les treu eficàcia en un món que sembla
> fonamentalment pragmàtic. També crec que podrien implicar-se els grups de
> desenvolupadors, de mantenidors i d'usuaris que hi ha al darrera de les
> diverses distribucions de Linux, i les empreses que hi ha al darrera
> d'algunes d'elles, com Red Hat o Canonical, per posar un parell d'exemples.
>
> M'agradaria que fos més fàcil trobar portàtils amb Linux per als meus
> fills; vull que estimin Debian i dintre d'uns anys el facin créixer.
>
> Si algú veu com es podria fer...
>
> Salut
>
> Vicen
>
>
> El mar, 11-12-2012 a las 00:17 +0100, Daniel Martí escribió:
>
> On Mon, Dec 10, 2012 at 11:50:24PM +0100, Vicen Rodriguez wrote:
> > He mirat les següents possibilitats, a algunes de les quals ja us heu
> > referit en missatges anteriors:
> >
> >
> > http://www.ahteconline.com/
> > http://www.azken.com/Productos/Index/Workstations/Mobile%
> > 20Stations
> > http://www.gnuinos.com/portatils.html
> > http://www.imavisions.com/category/portatiles_con_linux/
> > http://www.linuxstore.es/
> >
> > http://www.mountain.es/epages/Mountain.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/Store.Mountain/Categories/PORTABLEWS
> > http://www.portatilesconlinux.com/index.html
> > https://www.system76.com/laptops/
> > http://www.tekmote.nl/epages/61504599.sf/en_GB/?ViewObjectID=935308
> > https://www.thinkpenguin.com/
> > https://wiki.ubuntu.com/AsturianTeam/TiendasUbuntu
> > http://zareason.com/shop/Laptops/
>
> Vot en contra a system76 i zareason. Són americans i venen
> internacionalment, però no et podran subministrar ni teclats ni
> adaptadors de corrent espanyols. Thinkpenguin sí que ho fa, per això.
>
> > Malauradament, no totes les possibilitats semblen ser bones opcions. Per
> > exemple, a Ahtec donen l'opció de comprar l'ordinador sense sistema
> > operatiu (com crec que haurien de fer totes les botigues) i sembla que
> > tenen botiga física a l'Hospitalet del Llobregat, però encara no he
> > rebut cap resposta a la pregunta de si en recomanen alguna distribució
> > de Linux o si n'han provat alguna. Les solucions que semblen tenir més
> > garanties, com Mountain i Azken, van adreçades a l'us professional i
> > piquen una mica.
>
> Conec un amic que va comprar a Ahtec, cap mena de problema i sense
> sistema operatiu. Mountain i Azken també semblen ser bones opcions. Però
> parlem de sistemes sense SO, no hi ha garantia de que puguin funcionar
> bé amb Linux (a no ser que no tinguis problema amb drivers no lliures de
> Nvidia, ATI, Intel wireless, etc.).
> >
> > Sé que una de les opcions habituals és comprar un portàtil de segona mà
> > (per exemple, a http://www.portatilessegundamano.es/es/), també he vist
> > que hi ha la possibilitat de fer-se amb alguna oferta interessant a
> > portals de liquidació de stocks
> > (http://www.solostocks.com/venta-productos/informatica/hardware/portatiles:barcelona?p=117_8-208_37),
> > però m'agradaria poder comprar un portàtil nou, amb Linux o per a Linux en
> > unes condicions semblants a les que permeten comprar-lo amb Windows).
>
> Jo no compraria de segona mà. Mai saps...
>
> > Per això faig les següents preguntes a la llista:
> > - Quina opció em recomaneu per a comprar un portàtil nou amb Debian per
> > a un nen de 12 anys?
>
> Et recomanaria thinkpenguin, ja que són els únics que asseguren que el
> maquinari funcioni 100% amb programari lliure. Però per ara no tenen
> punt de venda a Europa i els encàrrecs es queden a la duana. Si no tens
> cap problema en anar-lo a buscar a l'aeroport com vaig fer jo pel meu,
> endavant. Si et suposa quelcom important, jo tiraria per Ahtec, Mountain
> o Azken.
>
> > - Què creieu que podem fer per a canviar la situació i que sigui
> > possible comprar portàtils amb Linux en les mateixes condicions en que
> > és possible comprar portàtils amb Windows?
>
> Ah, benvingut a Espanya! :) On comprar un ordinador sense Windows és de
> bojos...!
>
> Tot és qüestió de demanda. Si aquest mercat (que creix constantment)
> segueix així, en breus tindrem botigues. Fins fa no gaire n'hi havia,
> però van tancar per la crisi i ara els grans magatzems s'han apoderat
> del mercat. Esperem que en un parell o tres d'anys la situació econòmica
> millori i la botiga petita torni a obrir.
>
> Fins aviat!
>
>
>
