On 10/22/2014 05:26 PM, Frans van Berckel wrote: Hoi,
Met het risico een blik wormen open te trekken... maar dat doe ik liever dan de discussie uit de weg gaan. > Oops, hier wordt de komende dagen vast over gesproken. > > A website made by Veteran Unix Admins to organize and protest against > the decision to impose SystemD to Debian users ... Ik zie niet zo goed wat het probleem is met systemd. Het enige dat ik kan bedenken, is dat het anders is dan wat je gewend bent en dat je een redelijke leercurve moet ondergaan om het je eigen te maken. Maar het resultaat dat systemd neerzet voelt wat mij betreft en stevig en to the point aan. Steviger dan sysvinit. <rant> De site debianfork.org vind ik nogal dunne argumentatie voor sysvinit bevatten: - Systemd gaat tegen de unix filosofie in van "doe een ding en doe dat goed". (Zonder uit te leggen wat systemd niet goed doet of welke taken het verenigt die niet logisch bij elkaar horen). - De keuze voor systemd gaat in tegen de gebruikers van Debian en is vooral ingegeven doordat er teveel naar de Gnome ontwikkelaars geluisterd wordt en te weinig naar de oude technisch onderlegde gebruikers. (Ik herken me hier niet in, ik vind de site zelfs nogal storend op dit punt omdat ik als technisch onderlegde gebruiker systemd prima vind maar de site claimt dat ik anders zou moeten vinden zonder goed uit te leggen waarom. Ik vind dat een belediging voor mijn eigen beoordelingsvermogen.) - De keuze voor systemd laat geen keuzevrijheid. (Je kan nog steeds sysvinit draaien, maar ik weet niet of keuzevrijheid handig is op dit punt. Ik vind zelf het mengen van sysvinit script en systemd nogal verwarrend rommelig. Het liefst zo ik zo snel mogelijk compleet naar systemd gaan. Juist halfslachtig gedoe maakt hier brokken.) Wat mij echter het meeste stoort is de houding van: "doe wat we zeggen of we forken Debian", waarbij het dreigen met forken voorop staat. Ik ben dergelijk stampvoet-gedrag vooral van mijn kinderen gewend. De discussie over systemd is al veel eerder gevoerd en heeft een ander besluit opgeleverd. Als je met (heel) goede argumenten komt het besluit terug te draaien, dan vind ik het prima om die discussie over te doen. Als je gaat jengelen als een kind, dan kan ik dat niet echt serieus nemen. Sterker nog, ik vind ik deze site een prima reden om de overstap naar systemd door te zetten. Wordt volwassen of laat je behandelen als een kind. Om eerlijk te zijn, vraag ik me af of deze site niet is gemaakt door een aantal voorstanders van systemd om de tegenstanders ervan in diskrediet te brengen. Ik kan me niet voorstellen dat de mensen die tegen systemd zijn dusdanig een stroman van van zichzelf willen maken. Ze zijn op deze manier wel een erg makkelijk doelwit om op te schieten.* </rant> Natuurlijk hoor ik graag andere meningen (het liefst inhoudelijke) over systemd en de besluitvorming er over binnen Debian. Ik ben daar oprecht benieuwd naar, want daar kan ik van leren. groet, Winfried *) "Stroman maken en schieten", een retorische vorm waarbij je de argumentatie van de tegenpartij eerst vervormt en vervolgens die vervormde argumentatie weerlegt. De discussie wordt daardoor afgebracht van de oorspronkelijke en meer steekhoudende argumentatie. -- To UNSUBSCRIBE, email to [email protected] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [email protected] Archive: https://lists.debian.org/[email protected]
