Le jeu 31/07/2003 � 14:30, Erwan David a �crit : > Le Thu 31/07/2003, Thomas Pimmel disait > > Salut, > > > > Le Jeudi 31 Juillet 2003 10:06, Erwan David a �crit : > > > > > Ce qui est triste c'est de voir des gens ayant subui un tel lavage > > > de cerveau qu'ils ne concoivent pas qu'on puisse utiuliser autrre > > > chose que des copies des aberrations de redmond. > > > > > > KDE et Gnome c'est la *m�me* chose : des windows port�s sous linux > > > avec une volont� claire de rendre l'utilisateuir prisonnier. > > > > Gnome et KDE sont des bureaux qui tentent de pr�senter des environnements > > coh�rents aux utilisateurs. Redmond tente de tuer toute concurrence afin > > d'avoir un monopole commercial sur l'informatique. �a n'est pas la m�me > > chose. > > Gnome et KDE copient servilement les aberrations de redmond en > mati�re d'interface. Par ailleurs qaudn je vois l'�volution d'un > certain nombre de softs, je vois se dessinner un avenir o� on sera > *oblig�* de se taper cette merde sauf � tout r�crire soi m�me.
FAUX: si KDE et Gnome gardent les "aberrations" de redmond, c'est que c'est encore ce qui ce fait de mieux en mati�re d'ergonomie. A ne pas m�langer avec "rapide". Concernant l'int�gration, c'est � la mode: du modulable. > > Je ne me sens pas esclave de gnome, j'utilise tous les logiciels qui me > > plaisent : kmail pour le mail, le bureau et les applets de gnome, et pas > > mal > > d'applis gtk ou console. > > Et moi je r�clame de pouvoir ne *pas* les utiliser. Et pas *du* *tout*. Mais tu n'es pas oblig�. Il me semble que sur Deb, on n'installe X que si on le souhaite ... > > Je suis pass� de l'Amiga � Linux, ce n'�tait pas pour avoir un outil > > ringard > > qui me faisait passer � la pr�histoire (et pourtant, le multit�che > > pr�emptif > > fait � peine son apparition sous linux, regarder ailleurs n'est pas un mal > > de > > temps en temps). D'o� un bureau correct qui me permette � peu pr�s de > > retrouver les facilit�s que j'avais sous l'autre syst�me. > > Mais le *concept* de bureau est une connerie limitante. Tu fais ce > que tu veux, moi les 50 boutons de s�mantiques diverses et vari�es qui > se planquent sur l'�cran je n'en *veux* pas. Je ne veux pas non plus > que lorsque je lance une appli graphique �a me charge 15 Mo de libs > sonores plus un d�mon qui accaparera le device jusqu'� �tre tu� � la > main. C'est marrant, mais �a n'arrive pas chez moi. �a doit �tre pasque je ne l'ai pas install�. > Par contre je *veux* pouvoir d�finr autant de menus que jhe veux et > les binder aux duff�rents boutons de ma souris. Je veux pour disposer > de toute la surface de mon �cran pour y travailler et qu'il ne soit > pas pollu� par une barre de tache ou un pannel ou un dock quelconque. (quasiment) tous les WM permettent de configurer des combinaisons touches -> action. Tu devrais peut-�tre essayer Ion ... Concernant les barres des taches, rien ne t'emp�che de les d�sactiver. Tu peux aussi tenter l'exp�rience Iiyama 22" (37kg de bonheur). > > J'ai l'impression que ta vision de l'informatique est largement �litiste, > > et > > que par principe tu refuses toute concession. Ah, le web en console, quel > > pied ! > > �litiste, l'insulte � la mode... Je pr�f�re �tre �litiste et > chercher � amener( chacun vers le haut que fourguer de la merde � > tout le monde sous pr�tecxte que c'est assez bon pour eux. Allez, �a continue. Que-ce que tu fais avec une deb alors ? Tu devrai plut�t te monter un bon vieux Linux From Scratch. La philosophie de Debian est l'ouverture de l'info aux masses. Le meilleur exemple est peut-�tre la Debian Edu. Knoppix �galement. Petit rappel de bon sens: pour monter un escalier, mieux vaut monter une marche apr�s l'autre. Donc si tu veux tirer les gens vers le haut, faut *aussi* passer par le bas avant. > > Et pourtant... > > > > Si linux veut survivre, il doit sortir de la sph�re des barbus int�gristes, > > vivant dans un camping-car en mangeant des pizzas et communiquant en crypt� > > leurs derniers algos par peur des chinois du F.B.I. > > Franchement si tu linux ne peux pas survivrer sans desktop alors > on peut le foutre � la poubelle. De toute fa�on rien que ta phrase sur > lmes barbus etc.. montre que tu refuse de regarder ce qu'il ya > d'autres que ta nourriture pr�-mach�e. > > > Les valeurs importantes de linux sont la libert� et l'�change et non la > > parano�a et la vision hercules. > > Tu confonds linux et libre, et franchement pour moi avec gnome ou > kde l'utilisateur n'est *pas* libre. Hola, on part dans le mur l�. Tu peux peut-�tre d�finir ce que tu appelles "libert�" ? Que reproches-tu � �volution: le fait de regrouper des fonctionnalit�s de groupware au sein d'un unique produit ? > Pour revenir au d�but du fil, > si on d�finis un groupware par evoliution, elle est *o�* la libert� ? Tiens, on se mordrait pas la queue l� ? �volution est un groupware, un groupware se d�fini par �volution... > La libert� c'est de pouvoir cahnger de client, changer > d'interface. Pas de se laisser imposer un moule. Certe, mais le concept de groupware est trop r�cent et flou pour que des outils modulaires soient apparu. J'attends toujours une RFC "groupware" ... > > Si tu critiques kde et gnome, que dire de X qui est le plus mauvais > > environnement graphique de ce si�cle ? > > Oh il y a largement pire. Au moins il marche lui. > > Tu ne te sens pas esclave de ce > > syst�me largement d�pass� d�s que tu quittes ta console ? Et GCC ? Le > > buldozer ? Tu as vu la taille d'un ex�cutable ? > > Tu peux expoliquer ce que �a� a � voir avec le sujet ? > > On peut balancer sur ces bureaux, mais la v�rit� est ailleurs... > > Eh bien va retrouver ton gourou qui te distilla *sa* v�rit�. > > -- > Erwan /N (non je ne m'�verve pas, j'argumente) ______________________________________________________________________ Nicolas Rueff <[EMAIL PROTECTED]> http://rueff.tuxfamily.org +33 6 77 64 44 80 -- "Linux: the operating system with a CLUE... Command Line User Environment". (seen in a posting in comp.software.testing) ______________________________________________________________________
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